[LmV]

А что значит заглянуть в будущее? Предположить, что советская экономика рухнет и вместо продукции машиностроения на экспорт массово пойдут низкодоходные грузы. Боюсь, это был бы слишком смелый прогноз.

1) Что заработает в полную силу Севморпуть;
2) Что не будет хватать нефти (более долгосрочно).
Интересно, что ЭРки приспосабливали к теплотяге: не было тогда разработки изначально, чтоб электричку к теплаку цеплять.
ЗЫ: Что характерно: если бы в будущее заглянули, то сразу можно было бы сделать электрификацию Рыбацкое/Заневский пост-Мга-Волховстрой 1-Ирса- Чудово К./Будогощь на переменке.

[Exval]

1) Что заработает в полную силу Севморпуть;
2) Что не будет хватать нефти (более долгосрочно).

Нужны были гораздо более масштабные реформы, затрагивающие самые основы общественной системы, на которые советское руководство не могло решиться. Когда же это сделал Горбачев, было слишком поздно.

[Придача]

С другой стороны БТС таскает по тепловозным однопуткам океаны нефти и не жалуется. Может дело не в шнурке...

[LmV]

С другой стороны БТС таскает по тепловозным однопуткам океаны нефти и не жалуется. Может дело не в шнурке...

Нефтевозы - дело особое. Тем более, что там, кроме них - почти никого.

[RF7000]

ЗЫ: Что характерно: если бы в будущее заглянули, то сразу можно было бы сделать электрификацию Рыбацкое/Заневский пост-Мга-Волховстрой 1-Ирса- Чудово К./Будогощь на переменке.

А если ещё дальше в будущее заглянули бы, то на постоянке напряжением 24 кВ. Или вообще на водороде...

[LmV]

Нужны были гораздо более масштабные реформы, затрагивающие самые основы общественной системы, на которые советское руководство не могло решиться. Когда же это сделал Горбачев, было слишком поздно.

Да, как раз ровно когда были бодания МПС и Госплана, и был почти тот дедлайн.

[LmV]

А если ещё дальше в будущее заглянули бы, то на постоянке напряжением 24 кВ.

Электрификация переменкой 25 кВ в те годы велась. Проще переделать как раз такую КС на 24 кВ постоянки, чем 3-киловольтную.

Или вообще на водороде...

С водородом, это - очередная разводка.

[Exval]

Да, как раз ровно когда были бодания МПС и Госплана, и был почти тот дедлайн.

И именно в этот момент Госплан более реалистично оценивал ситуацию, в отличие от МПС. Что бы сейчас не писали ведоственные историки, стремящиеся защитить "честь мундира". Увеличивать темпы электрификации объективно было невозможно, т.к. не хватало энергетической мощности и стредств её транспортировки. Всё, точка.

[Придача]

С другой стороны БТС таскает по тепловозным однопуткам океаны нефти и не жалуется. Может дело не в шнурке...

Нефтевозы - дело особое. Тем более, что там, кроме них - почти никого.

А я помню, ты мне что то другое раньше писал... Мол тепловозы это скорость и прочее

[LmV]

Да, как раз ровно когда были бодания МПС и Госплана, и был почти тот дедлайн.

И именно в этот момент Госплан более реалистично оценивал ситуацию, в отличие от МПС. Что бы сейчас не писали ведоственные историки, стремящиеся защитить "честь мундира". Увеличивать темпы электрификации объективно было невозможно, т.к. не хватало энергетической мощности и стредств её транспортировки. Всё, точка.

А делать новые электровозы с АТЭД тоже было невозможно. Как и мега-тепловозы. Всё - ЖОПА. Восклицательный знак!

Разве был такой стандарт 24 кВ постоянки? Вроде был проект 6 кВ постоянки, как улучшенная альтернатива 3кВ на современном уровне. Про 24 кВ не слышал.

[RF7000]

Электрификация переменкой 25 кВ в те годы велась. Проще переделать как раз такую КС на 24 кВ постоянки, чем 3-киловольтную.

В трехкиловольтную КС можно подавать 24 кВ постоянки. Опыт же электрификации на переменном токе показал, что на равнинном профиле особых преимуществ у него нет. Особенно если под боком крупный узел с интенсивным пригородным движением.

С водородом, это - очередная разводка.

А в 1970-м году Вы гипотетически могли написать, что сплошная электрификация - это очередная разводка. Скоро уже атомные локомотивы начну строить.

Разве был такой стандарт 24 кВ постоянки? Вроде был проект 6 кВ постоянки, как улучшенная альтернатива 3кВ на современном уровне. Про 24 кВ не слышал.

Так на дальнюю перспективу. Это я все к тому, что планировать крупные системы на срок более 10 лет уже очень тяжело.

[Exval]

Предположить, что советская экономика рухнет и вместо продукции машиностроения на экспорт массово пойдут низкодоходные грузы. Боюсь, это был бы слишком смелый прогноз.

Вы знаете: где-то в глубине души есть такое ощущение, что подобный прогноз предпологался. Иначе трудно объяснить наиболее абсурдные решения тогдашнего МПС. Например, об увеличении длины пассажирских поездов до 24 или даже 32 вагонов. Ведь понятно было, что это нереально. Но, тем не менее, на полном серьёзе влигались в данном направлении. Спрашивается: на что рассчитывали?

[LmV]

А я помню, ты мне что то другое раньше писал... Мол тепловозы это скорость и прочее

У нефтезовов: какая скорость?
Я писал про то, когда, по какой-то причине, невозможно сделать сквозную электрификацию, и/или когда будет слишком много смен локов, либо (и) плечо выйдет слишком короткое. При этом речь не об МВПС, который сам себя может тянуть под шнурком, а о ЦМВ.
Ну и ещё вариант, когда КС не потянет столь скоростной поезд (и проще пустить газотурбовозный высокоскоростник).

[Exval]

А делать новые электровозы с АТЭД тоже было невозможно. Как и мега-тепловозы. Всё - ЖОПА. Восклицательный знак!

Не надо было делать электровозы с АТЭД и, тем более - мега-тепловозы. Я писал - что реально надо было предлагать делать. Но эти предложения противоречили самим основам советской хозяйственной системы. И, наверное, во многом поэтому они не выдвигались. Хотя, с другой стороны, предложить всегда можно: для этого и существует наука и формирование стратегии развития. Примут ли эти предложения - это уже другой вопрос.