Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#669236 LmV 01 июл 2021, 20:52
Минеральные Воды: Безлошадные туристы, Миша, приносят (в основной массе) меньше денег. Есть исключения, но, в основном это так. Безлошадные туристы и государству меньше денег приносят, потому что не спалили 30 литров бензина по дороге в одну сторону а заплатили 20% НДС с автобусного билета. О том что безлошадные туристы (опять же, в основной массе) на месте оставят меньше денег, и говорить не надо - это очевидно. Есть, конечно, безлошадные туристы которые оставят больше, но, они не поедут на автобусе из Пушгор в Псков, Миша, их привезёт персональный водитель, в крайнем случае такси.
Момент неоднозначный. Тут спорить не буду, ибо выкладок по Пушгорам конкретно у меня нет, но. Есть особенности. Ибо, если безлошадные, то:
1) У них больше поводов остановиться в гостинице, потому что им негде отдохнуть или переждать ненастье.
2) Они, по этой же причине, чаще будут заходить в кафе/рестораны, где бухать (!), а также в магазины (в зависимости от того, холодно или жарко);
3) Они вынуждены пользоваться общественным транспортом или даже такси, или брать авто напрокат.
4) В случае чего - они дольше на месте (п.1);
5) Потому что делают больше ходок (а там - п.2,3).
Это не сраная штука за бензин, и жрачка с собой, в багажнике!
На себе могут унести столько, сколько в небольшой рюкзак влезет, а сумку на колёсах - уже в гостинице надо.
Ну а если задействована (полностью или частично, в зависимости от города) ж.д., то, безусловно, это - облегчает возможность приехать большему числу. :*THUMBS UP*:


Я не знаю, сколько народу ездит по принципу Ласточка+автобус, но эта тема вывешена везде (как добраться), и рекламу с Тригорским, Михайловским и Петровским - всё время крутят (уже без подробностей).

Что же до самого Пскова, то... Да про Псков, и так несколько тем есть (и про Ласты). ::-):

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
А где остановятся лошадные? В той же гостинице :) Не у всех под попой тягач со спальником.
Лошадный из Москвы в Питер на один день не съездит, туда и обратно ночником.
Кафе/рестораны… далеко не все лошадные попрут с собой баллон, кастрюли и будет сам готовить - это редкое исключение.

Gadjonysz
#669245 LmV 01 июл 2021, 21:35
Минеральные Воды:
Лошадный из Москвы в Питер на один день не съездит, туда и обратно ночником.
Ну так а причём Мск-СПб? Это совсем не то направление, чтоб сравнивать. Ведь речь то о поездке в довольно глухие места (как минимум - провинциальные). Причём, зачастую, далеко от ж.д.
Где ж.д. там тем более разница.Ибо СПб-Пушгоры, и СПб-Псков - это тоже не одно и тоже.
Минеральные Воды:
Кафе/рестораны… далеко не все лошадные попрут с собой баллон, кастрюли и будет сам готовить - это редкое исключение.
Но у них нет необходимости так часто заходить погреться/охладиться, бо они большее расстояние преодолевают за короткое время, да ещё с климат-контролем, да и бухать не всегда получится.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686424 Frankie 16 сен 2021, 20:35
Минеральные Воды: Безлошадные туристы, Миша, приносят (в основной массе) меньше денег. Есть исключения, но, в основном это так.
Зато безлошадные всегда готовы купить немного (или много) алкогольно-горячительного, это раз, да и в ожидании нужного рейса ОТ больше денег потратят, это два.
#686425 LmV 16 сен 2021, 20:39
Frankie:
Зато безлошадные всегда готовы купить немного (или много) алкогольно-горячительного, это раз, да и в ожидании нужного рейса ОТ больше денег потратят, это два.
+1000500
Я о том и написал выше.Им надо греться (разными способами могут) и жрать.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686442 LmV 16 сен 2021, 21:52
Придача: Почему бы на жд вокзалах не продавать одновременно билеты на автобусы?
Да как бы такое было широко распространено, в своё время. На тех же Балтах было аж в начале нулевых. Было такое и на Ладожском (позже). Возможно, что где-то и есть такое сейчас, в целях маркетинга, либо когда нет пассажирского зала у А.П. (числятся "кассы"). Просто в крупных н.п., либо - рядом с ж.д. вокзалом оборудованное здание автостанции (или даже автовокзала), либо - автостанция находится наоборот далеко, и смысла в кассе нет особого там (кроме предварительной продажи). Отправлять же "от скамейки", как это было когда-то - нельзя, ибо изменились требования, и устраивать массовую конечную межгорода просто у ж.д. вокзала, если нет утверждённого места посадки/высадки (а они чотко в каждом субъекте установлены) - нарушение.
Есть и обратное: продажа ж.д. билетов на автостанции (безальтернативно там, где нет ж.д., в тех же Пушгорах).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686444 suntechnic 16 сен 2021, 22:21
И все же, рынок автобусных перевозок еще очень далек от приличия.
Последний опыт использования междугородних автобусов в Нечерноземье опять заставил плеваться,
цена 4 рубля за километр в какой-то узкой Газели это уже перебор.
Еще один момент - бардак с местами. Где-то принято садиться на номера указанные в билетах, где-то - куда сядешь. Соответственно если едешь долго, есть очень немаленький шанс упороться от жары в районе двигателя или с солнечной стороны. И ведь не выберешь заранее.
Потом еще любят практиковать проверки билетов в пути следования на больших остановках. Вот это совсем непонятно. Если автобус на трассе по-любому подбирает/высаживает, что это дает?
#686445 LmV 16 сен 2021, 22:26
suntechnic:Еще один момент - бардак с местами. Где-то принято садиться на номера указанные в билетах, где-то - куда сядешь.
Так я про это писал. При этом если в Пскове (где начальство) всех справедливо строит амазонка :*GO*: , то в Пушгорах - спустили это дело, и даже предварительно купленные конкретные места можно не получить (если автобус не полный).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686446 suntechnic 16 сен 2021, 22:34
Расписания еще отдельный мазохизм.
Не знаю, откуда яндекс берет их, но часто есть рейсы в одну сторону, например из областного центра,
а обратно - НЕТ! ну они конечно есть, но их надо высчитывать либо спрашивать уже на месте.
В качестве альтернативы яндексу берем сайты автовокзалов, но и там такое же.
Такое впечатление, что кому надо, знают как доехать, а вы - как хотите так и понимайте.
Вроде контроль над перевозчиками есть, на вокзалы с рамками всех загоняют, а с расписаниями не научились контролировать...
#686447 zz27 16 сен 2021, 22:40
Если продавать билеты с местами — то все, в том числе на трассе. Иначе — только на конечной. Чтобы не было такого, что место сейчас свободно, а потом окажется занято.
suntechnic: Расписания еще отдельный мазохизм.
Не знаю, откуда яндекс берет их, но часто есть рейсы в одну сторону, например из областного центра,
а обратно - НЕТ! ну они конечно есть, но их надо высчитывать либо спрашивать уже на месте.
В качестве альтернативы яндексу берем сайты автовокзалов, но и там такое же.
Такое впечатление, что кому надо, знают как доехать, а вы - как хотите так и понимайте.
Вроде контроль над перевозчиками есть, на вокзалы с рамками всех загоняют, а с расписаниями не научились контролировать...
Данные по рейсу у автовокзала отправления. Если на одном из концов автовокзал данными не делится (например, потому что его в деревне вообще нету), и перевозчик тоже не делится, то Яндекс ничего не узнает.
По факту, достоверные (ну, более-менее) данные есть на автовокзалах, всё остальное уже как повезёт.
#686448 LmV 16 сен 2021, 22:43
zz27: Если продавать билеты с местами — то все, в том числе на трассе. Иначе — только на конечной. Чтобы не было такого, что место сейчас свободно, а потом окажется занято.
Ну так в том-то и дело, что "от столба" сажать нельзя, значит - в кассах и автостанциях. Так в чём, блин, проблема, если на промежуточной автостанции места продают "по прибытию"? Т.е. номера занятых мест могут быть известны! Причём, даже без системы, подобной "Экспрессу"!

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686456 suntechnic 16 сен 2021, 23:03
а где "от столба" сажать нельзя?
все дело в том, что сделать эту систему , где лежат места, расписание, парк машин, их текущее местоположение, данные по перевозчикам - не такое дешевое занятие, по карману только крупному, или оччень крупному перевозчику. Мелкотня это не осилит. Государству это не надо. Вот и имеем.
Театр безопасности тот же. Без паспорта даже внутри региона не продают. А на деле - отойди в сторонку и садись в тот же автобус за пределами вокзала.
#686459 LmV 16 сен 2021, 23:07
suntechnic: а где "от столба" сажать нельзя?
ФСБ забодает.
suntechnic:все дело в том, что сделать эту систему , где лежат места, расписание, парк машин, их текущее местоположение, данные по перевозчикам - не такое дешевое занятие, по карману только крупному, или оччень крупному перевозчику. Мелкотня это не осилит. Государству это не надо. Вот и имеем.
Театр безопасности тот же. Без паспорта даже внутри региона не продают. А на деле - отойди в сторонку и садись в тот же автобус за пределами вокзала.
Да в том-то и дело, что всё просто. В Сети продаются с местами. От конечной - с местами. На промежуточных - продажа по факту. Т.е. к моменту, когда автобус приехал, нет ничего сложного - скинуть сведения о свободных местах (даже по телефону). Всё равно те, что через Сеть и от конечной - выбраны. Как узнать, какие выбраны? Да просто перед отправлением автобуса от конечной, давать распечатку точно такую же, как даётся ЛНП.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#686460 zz27 16 сен 2021, 23:16
LmV:
zz27: Если продавать билеты с местами — то все, в том числе на трассе. Иначе — только на конечной. Чтобы не было такого, что место сейчас свободно, а потом окажется занято.
Ну так в том-то и дело, что "от столба" сажать нельзя, значит - в кассах и автостанциях. Так в чём, блин, проблема, если на промежуточной автостанции места продают "по прибытию"? Т.е. номера занятых мест могут быть известны! Причём, даже без системы, подобной "Экспрессу"!
У столба сажать можно и нужно. Автостанции далеко не везде есть.

Система подобная Экспрессу, как мы обсуждали, ломается при посадке в поезд на станции без кассы, с покупкой билета в поезде, только у автобусов это штатный режим работы.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 46