Какова экономика Пдс-ной сидячки? Число мест - как в плацкарте, а билет в 1,5 раза дешевле... Перевозчику невыгодно, пассажиру неудобно (как здесь один участник писал: раз проехал, потом всегда выбирал автобус). Можно ли делать ставку на такие вагоны, рассматривая концепцию новой маршрутной сети ПДСов?

[sai]

Поездка по жд с пересадкой - это лишнее время и лишние деньги. Плюс не нужно забывать, что на такие расстояния обычно не налегке ездят, соответственно в пункте пересадки тупо придется с вещами на вокзале несколько часов сидеть. Лучше делать многогрупные поезда, ходящие ежедневно. Или, где поток небольшой, пускать ВБС.

Сезонность на жд будет только увеличиваться, разрыв между объемом пассажироперевозок летом и в несезон лишь усугубится.
С осени по весну авиаторы вне конкуренции по ценовому предложению, к тому же растет маршрутная сеть между региональными аэропортами.
Летом - да, нагрузка на жд растет. И основные пассажиры - беднота (нет денег на самолет, нет возможности отправиться на отдых на собственном авто)
Наверное, есть смысл возрождать отряды студентов, о которых здесь упоминали, для работы проводниками

[sai]

Ну так это нормальное явление, связанное с нашим климатом. Так было всегда. И железке стоит ориентироваться именно на массового пассажира, а не на денежных мешков, которые предпочтут другие виды транспорта.

[en555]

7 пассажиров из 36, даже если их 15 из 36 - это немного. Это не 30 из 36.

так это прямые пассажиры. а основной поток на таких поездах трамвайный. и, кстати, трамвайщиков возить выгоднее, они за километр платят больше.

Это точно!

[Vitaly65535]

Поездка по жд с пересадкой - это лишнее время и лишние деньги. Плюс не нужно забывать, что на такие расстояния обычно не налегке ездят, соответственно в пункте пересадки тупо придется с вещами на вокзале несколько часов сидеть. Лучше делать многогрупные поезда, ходящие ежедневно. Или, где поток небольшой, пускать ВБС.

Уж говорить о лишнем времени для тех, кто едет 2-3 суток, просто несерьезно.
Вот Абакан-Пермь прибывает в Пермь в 19:30, в 20:03 идет 61 Владивосток-Москва.

Многогруппные ПДС - это правильная стратегия, но эти группы надо к чему-то цеплять.

Но в любом случае 20-30-40 пассажиров Абакан-Москва или Кузбасс-Москва - совершенно не та целевая аудитория, ради которой следует приоритетно прилагать усилия. Во-первых, более 90% пассажиров по таким маршрутам использует авиацию, и дальше будет только больше, и конкурировать здесь бесполезно, во-вторых, имеется в любой день сообщение по жд с пересадками, а кого это не устраивает, перенесут поездку на день. Потеря такого специфического пассажира из-за неежедневности прямого поезда здесь минимальна.
И в-третьих, приоритетно усилия надо прилагать, как уже сказано, в перевозках до 1-1,5 тыс км, где емкость рынка куда больше, и у жд, если она нормально отработает, есть куда больше шансов.

Какова экономика Пдс-ной сидячки? Число мест - как в плацкарте, а билет в 1,5 раза дешевле... Перевозчику невыгодно, пассажиру неудобно (как здесь один участник писал: раз проехал, потом всегда выбирал автобус). Можно ли делать ставку на такие вагоны, рассматривая концепцию новой маршрутной сети ПДСов?

Вы учтите, что
- 95% пассажиров типа Тула-Москва или там Орел-Тула, в плацкарте или купе не поедут. Даже если на жд сидячек не будет в принципе, (а на абсолютном большинстве линий у РЖД так и есть), то обычно при развитости автодорожной инфраструктуры находятся те, кто их перевозит. А также в стране 300 автомобилей на 1000 чел, люди и сами справляются
- если есть поезд составностью N лежачих вагонов, и 100% населенности при этой схеме нет, то выбор не стоит как, что выгоднее - добавить еще 1 плацкартный вагон или 1 сидячий. А поезда уже давно не страдают от большой составности, мягко говоря, но страдают от непокрытия расходов на инфраструктуру и тягу
- в сидячках выше пассажиросменяемость, также несколько ниже расходы на обслуживание
- для успешности таких перевозок нужны удобные достаточно быстрые графики и нормальная периодичность поездов

[sai]

Сделать по Транссибу тактовое движение с интервалом 1-2 часа, по веткам подводить поезда в необходимое для этих веток время, и далее перецеплять ВБС к ближайшему магистральному поезду. И решим еще проблему, что пассажиру не нужно будет подстраиваться под расписание на магистральном ходу, он придет на вокзал, и в течение 1-2 часов уедет. Аналогично с ходом Санкт-Петербург-Москва-Юг. И не нужно рушить то, что сейчас есть. Если есть ежедневное сообщение - то пусть ежедневным и остается.

Ну так это нормальное явление, связанное с нашим климатом. Так было всегда. И железке стоит ориентироваться именно на массового пассажира, а не на денежных мешков, которые предпочтут другие виды транспорта.

Вопрос не так прост. Допустим, из города Клюева (Брянск, Иваново) на море за одни и те же деньги автобусом туристов довезут за сутки, а поездом за двое. Надо ли растрачивать ресурсы на эксплуатацию таких поездов, на выплату зарплаты проводникам, на содержание материальной базы вагонных участков и т.д.? Я думаю, что нет. Но на этом форуме железнодорожники и ветераны рельсового транспорта, они с пеной у рта будут доказывать, что поезд необходим

[sai]

Ночь в автобусе, а тем более сутки, не каждому под силу. И железная дорога все-же безопасней автобуса.

А если поедом вдвое дольше?
Я вот лечу на ноябрьские на юг. Самолет ночью. Конечно, не так удобно. За то получаю дополнительный день на море.
А кто-то и автобусом поедет ночью, лишь бы не терять лишний день в поезде

[Vitaly65535]

Сделать по Транссибу тактовое движение с интервалом 1-2 часа, по веткам подводить поезда в необходимое для этих веток время, и далее перецеплять ВБС к ближайшему магистральному поезду. И решим еще проблему, что пассажиру не нужно будет подстраиваться под расписание на магистральном ходу, он придет на вокзал, и в течение 1-2 часов уедет. Аналогично с ходом Санкт-Петербург-Москва-Юг. И не нужно рушить то, что сейчас есть. Если есть ежедневное сообщение - то пусть ежедневным и остается.

Вы вроде правильные и красивые вещи говорите, но... Например, между Москвой и Пермью в среднем 6 пар поездов в сутки, и в общем, столько уже не требуется, пассажиры ушли. Наверное, нужно какой-то поезд перенести на утро из Москвы, в обед он в Нижнем, а то если посмотреть расписание Нижний-Пермь/Ебург, то там либо 3 поезда отправлением в 5-6 утра и больше совсем ничего, либо 2 в такую же рань и в 23ч северобайкальский 1 раз в 2 дня. Но в любом случае, это никакое не тактовое движение раз в 2 часа. Участок Ебург-Новосиб конечно куда больше к таковому располагает за счет больших объемов движения, но там тоже совсем не все гладко.
И ВБСы в виде 3-4 вагонов таскать отдельным локомотивом по каким-то веткам к ПДС - это только убытки, и очень серьезные.

[SVM]

Поездка по жд с пересадкой - это лишнее время и лишние деньги. Плюс не нужно забывать, что на такие расстояния обычно не налегке ездят, соответственно в пункте пересадки тупо придется с вещами на вокзале несколько часов сидеть. Лучше делать многогрупные поезда, ходящие ежедневно. Или, где поток небольшой, пускать ВБС.

Уж говорить о лишнем времени для тех, кто едет 2-3 суток, просто несерьезно.
Вот Абакан-Пермь прибывает в Пермь в 19:30, в 20:03 идет 61 Владивосток-Москва.

Многогруппные ПДС - это правильная стратегия, но эти группы надо к чему-то цеплять.

Но в любом случае 20-30-40 пассажиров Абакан-Москва или Кузбасс-Москва - совершенно не та целевая аудитория, ради которой следует приоритетно прилагать усилия. Во-первых, более 90% пассажиров по таким маршрутам использует авиацию, и дальше будет только больше, и конкурировать здесь бесполезно, во-вторых, имеется в любой день сообщение по жд с пересадками, а кого это не устраивает, перенесут поездку на день. Потеря такого специфического пассажира из-за неежедневности прямого поезда здесь минимальна.
И в-третьих, приоритетно усилия надо прилагать, как уже сказано, в перевозках до 1-1,5 тыс км, где емкость рынка куда больше, и у жд, если она нормально отработает, есть куда больше шансов.

Хорошо. В Пермь пассажиропоток от Абакана больше чем в Москву?
Я не раз говорил про антипассажирскую политику ФПК (стирали), теперь еще интереснее стало - пересадки. Т.к. 10% - это не аудитория.
Вы действительно думаете, что с таким подходом вы призовете нового пассажира и окончательно не растеряете старых?

[sai]

А если поедом вдвое дольше?
Я вот лечу на ноябрьские на юг. Самолет ночью. Конечно, не так удобно. За то получаю дополнительный день на море.
А кто-то и автобусом поедет ночью, лишь бы не терять лишний день в поезде

И что? Я еще раз повторяю, что ночь в кресле не всем физически под силу, хоть в автобусном, хоть в самолетном.

[sai]

Сделать по Транссибу тактовое движение с интервалом 1-2 часа, по веткам подводить поезда в необходимое для этих веток время, и далее перецеплять ВБС к ближайшему магистральному поезду. И решим еще проблему, что пассажиру не нужно будет подстраиваться под расписание на магистральном ходу, он придет на вокзал, и в течение 1-2 часов уедет. Аналогично с ходом Санкт-Петербург-Москва-Юг. И не нужно рушить то, что сейчас есть. Если есть ежедневное сообщение - то пусть ежедневным и остается.

Вы вроде правильные и красивые вещи говорите, но... Например, между Москвой и Пермью в среднем 6 пар поездов в сутки, и в общем, столько уже не требуется, пассажиры ушли. Наверное, нужно какой-то поезд перенести на утро из Москвы, в обед он в Нижнем, а то если посмотреть расписание Нижний-Пермь/Ебург, то там либо 3 поезда отправлением в 5-6 утра и больше совсем ничего, либо 2 в такую же рань и в 23ч северобайкальский 1 раз в 2 дня. Но в любом случае, это никакое не тактовое движение раз в 2 часа. Участок Ебург-Новосиб конечно куда больше к таковому располагает за счет больших объемов движения, но там тоже совсем не все гладко.
И ВБСы в виде 3-4 вагонов таскать отдельным локомотивом по каким-то веткам к ПДС - это только убытки, и очень серьезные.

Ну так про то и речь, чтобы поезда разнести по времени, а не отправлять пачкой друг за другом. А по веткам таскать местные поезда и к ним цеплять ВБС, но у этих поездов большой составности и не будет.

Из Нижнего в Ебург летают за 2,5 тыс. Из Нижнего в Пермь - за 1,5 тыс (Азимут). Все довольны