[Колхозник]

Не знаю, где больше от помойки: там , где бывшему студенту предложат выжить на 30К или там, где ему сразу положат 100К, но потребуют принять лицемерные правила игры. Хз, Сергей, как оно лучше)

[seregathebest]

З.Ы. это все равно что Ластовка перейдет в новое депо и его там начнут спрашивать про мотивацию и выяснять почему он хочет работать именно в нашем депо

[seregathebest]

На оклад 100к без опыта работы никто не возьмёт сразу. Это может быть только сдельная ЗП с кучей "при условии". Ессно для выполнения этих условий на работе надо ставить кровать

[Колхозник]

Сергей, знаете почему фарма пошла на снижение требований к рядовым представителям в части образования? Они столкнулись с тем, что толпа прилично образованных и хорошо обученных людей не в состоянии удовлетворить потребности в карьерном росте. Ну нет столько руководящих должностей, и рынки давно насытились, поэтому новые отделы перестали открываться, руководящих должностей становилось с кризисом только меньше.
Поэтому проще стало набирать толковых людей со средним образованием, их хорошо кормить и обучать. При этом они не угрожали позициям руководителей

[Колхозник]

На оклад 100к без опыта работы никто не возьмёт сразу.

на вашем рынке может и не возьмут- вам виднее

[seregathebest]

Дело не в фарме. Просто нет нормальных экономистов и управленцев. Им неоткуда взяться ибо все построено на основе СССР, а там экономики как таковой не было, был лишь план и пятилетка

[Колхозник]

Сейчас экономики ещё меньше.

[Liski]

Разговор о чем? Нужно высшее образование или нет.

Абсолютно не верный разговор. Идея состоит в том насколько вы были в себе, когда вы выбирали образование. Это первый серьезный выбор, который определит жизнь или ваше развитие, даже если вы не будете работать по специальности. Уже в 90-е годы появились "пустые" специальности типа "Сервис", "Туризм", "Гостиничное дело", "Менеджмент", "Таможенное дело", "Технология продукции и организация общественного питания" для любителей легкой жизни. Много таких областей, где оно по-хорошему было и не нужно, там вполне можно обойтись краткосрочными курсами. Та же ваша "Фармация". Вы же выбрали сами легкий путь, ну или ваши родители без вас. Уж не знаю кто. Вы же не пошли на промышленную технологию производства лекарств, потому что не захотели связываться с черчением, математикой, процессами и аппаратами, сопроматом, материаловедением. Вы выбрали узкую область, которая очень сильно ограничила ваше применение по профессии, более того, очень слабо конвертируется в другие профессиональные области, даже смежные. Вас очень тяжело переучить, потому что все знания, которые вами же получены, они теоретические. Вас надо учить с нуля. И если отбросить всю оболочку из рисования формул, вы - просто продавец.
Момент второй. Что СПО, что вышка никак не отличаются по вероятности удачного трудоустройства. Речь идет только о вероятности получить высокооплачиваемую работу. И эта вероятность намного выше у людей с высшим образованием. Но это именно "вероятность" и не более того, а совсем не гарантия успеха. Поэтому эти обсуждения глупы. Образование в принципе - это своеобразный социальный фильтр, который отфильтровывает людей с низкими интеллектуальными способностями от людей с высокими. Сейчас этот фильтр несколько прохудился, но он есть. Безусловно на дальнейший успех будет влиять еще куча факторов, ибо наличие ума совсем не является отличительным признаком профессионала. Но, прогресс и развитие общества, а также практически все отрасли промышленности толкают только люди с высшим образованием, людей с СПО там нет практически от слова совсем. Ибо не продавцы лекарств и не нэйл-дизайнеры определяют развитие общества. Еще не известно будут ли они в принципе нужны лет через 10.

[Пасслипецкого]

Поэтому эти обсуждения глупы.

Здесь немного не точно, на мой взгляд. Бессмысленны.

[Колхозник]

Сергеич, Тебя то чего -то не отфильтровало образование. Несмотря на весьма средний интеллект.
По фарме ты вообще не прав, ибо не владеешь инфой. Путь выбран был самый сложный. Конкурс был выше чем на Фптл в 2 раза. Точнее на промышленную технологию не было вообще конкурса. Там учились самые бичи из Курска Омска и кургана по направлениям. Точнее бухали а не учились. Вспомни какие были годы. И что из себя представляли заводы. И в то же время сами аптеки были отдельно хозяйствующими субъектами. Народ там получал прилично по результатам хоз деятельности. Но в нулевые все развернулось. Аптеки сложили в сети и роль директоров свелась к формальности.
И начал развиваться промышленный сектор. Хотя и весьма скудно. Но ситуация полностью развернулась. Про переучивание и все остальное ты вообще молчал бы. Уж если тебе, средненькому челу, сертификатов наклепали, то фармацевта переучить как 2 пальца обоссать

[Slon]

Отставить.

Экс-министр не увидел доказательств недостатков Болонской системы

[Dmitriy_Alexeevich]

На оклад 100к без опыта работы никто не возьмёт сразу. Это может быть только сдельная ЗП с кучей "при условии". Ессно для выполнения этих условий на работе надо ставить кровать

В 95% случаев никто не возьмет. Почти все предлагают самый мизер выпускникам, ещё и с замечанием, что выше нигде не предложат.

[Иван12]

На самом деле могу банальный вопрос задать
Поднимите руки , кто имея высшее образование, сейчас вывозит
1) от 150 К
2) 100-150К
Про ниже 100К спрашивать не хочу, ибо это все вывезет простой электрик или сантехник. И нет смысла ради 50-90 К тратить время на вышку

В Москве ко второму пункту относятся учителя. Нужно ли тут высшее образование?

[Slon]

Почти все предлагают самый мизер выпускникам, ещё и с замечанием, что выше нигде не предложат.

Видимо, снова надо констатировать: кто на что учился. Что не противоречит части написанного выше.
Примеры из собственной жизни приводил не вчера.
А про замечания - ну так страна советов никуда не делась

Наверное, я неправильно предлагал в плане переименования темы. Мысли не страшные, а срамные

[Колхозник]

В Москве ко второму пункту относятся учителя. Нужно ли тут высшее образование?

в средней школе по- моему у всех вышка. Да- учителя, врачи, военные точно в Москве от 100 вывозят