А называется это -- воровство! "Вот и вся проблема".

На самом деле, вы не совсем точны - это называется "мошенничество". Потому что по факту у вас не совсем что-то забирают, а предлагают взамен воспользоваться услугой. Навязывание услуги, вы об этом не знали - и есть мошенничество.

Соглашусь с вами. Но это не меняет как моего отношения к самому явлению, так и к многочисленным здесь его адвокатам (которые не адвокаты воров, а адвокаты мошенников).

[Slon]

Но это не меняет как моего отношения к самому явлению, так и к многочисленным здесь его адвокатам (которые не адвокаты воров, а адвокаты мошенников).

Конечно, нет! Это моя привычка к точности (по возможности)

[Саня]

Все равно ерундовая ситуация. Этож всего лишь страховка. Увидели -попросили отменить вот и все. Вот честно никогда не навязывали, но я все же предупреждаю сам. Кассиры даже устало обижаются -видимо со страху и из-за экономии им часто говорят про то что мол не надо нам страховки . А тут чтоб прям навязывали и впендюривали -не верю. Однако тут такие темы со скандалом поднимаются из-за этого -просто жесть...когото штрафуют -кто-то очень зол....

у вас не совсем что-то забирают, а предлагают взамен воспользоваться услугой.

Воспользоваться услугой страхования -- это вообще звучит зловеще. Чтобы воспользоваться, я должен погибнуть или, в лучшем случае, тяжело травмироваться. И это мне предлагает ЖАСО и навязывают кассиры РЖД... Торговцы смертью, блин...

[Фыва Цукен]

Все равно ерундовая ситуация. Этож всего лишь страховка. Увидели -попросили отменить вот и все.

вот вытащат у вас из кармана полтинник, увидели - попросите положить обратно. не увидели - фиг с ним.

так?

[Саня]

у вас не совсем что-то забирают, а предлагают взамен воспользоваться услугой.

Воспользоваться услугой страхования -- это вообще звучит зловеще. Чтобы воспользоваться, я должен погибнуть или, в лучшем случае, тяжело травмироваться. И это мне предлагает ЖАСО и навязывают кассиры РЖД... Торговцы смертью, блин...

Ну чего сразу смертью. Можно же и легкую травму получит. Ударится например если поед качнет. А потом претензии начнутся. Это вообще то норма считается.
В случае с Невским экспрессом это было очень даже актуально. А вот тем кто погиб так все равно. Компенсации положены родственникам.

[Slon]

Воспользоваться услугой страхования -- это вообще звучит зловеще. Чтобы воспользоваться, я должен погибнуть или, в лучшем случае, тяжело травмироваться. И это мне предлагает ЖАСО и навязывают кассиры РЖД... Торговцы смертью, блин...

Ну, так это все такие. То же ОСАГО, те же страхуватели Ингосстрах, Ренессанс и прочие. Везде, где есть понятие "страховой случай".

[Саня]

Все равно ерундовая ситуация. Этож всего лишь страховка. Увидели -попросили отменить вот и все.

вот вытащат у вас из кармана полтинник, увидели - попросите положить обратно. не увидели - фиг с ним.

так?

Нет не так. Все же разные вещи. У вас какие то странные сравнения. Там же у вас просто вытаскивают а услугу не предоставляют и при этом нет возможности предотвратить это если вы не видите что воруют. Скорее правда что это наверное навязывание услуги. От нее всеже можно отказатся в любой момент, да внимательным нужно быть при приобретении билета. С тарифами услуг и страховок знакомится. В билете все расписано что и за что покупается. Соглашусь в одном -кассирам все же нужно предупрездать или отдельно предлагать более дорогие страховки. Раньше так делали.

никогда не навязывали, но я все же предупреждаю сам. Кассиры даже устало обижаются -видимо со страху и из-за экономии им часто говорят про то что мол не надо нам страховки . А тут чтоб прям навязывали и впендюривали -не верю.

Последние лет пять и мне не навязывают. А до того -- было. Особенно часто и бессовестно -- в Ленинграде. Бессовестно -- это когда страховой полис вкладывают в конвертик вместе с билетом, чтоб его сразу и не увидеть. Рассчёт ясен -- сразу не замечу, отойду, а потом рукой махну, мол, чё тут связываться... Правда, я всегда засекал это в момент печатания -- и при оплате старался давать точно стоимость билета. Наиболее умные кассиры всё понимали и "бумажку" оставляли у себя, не очень умные -- канючили "Не хвата-а-а ет". Приходилось читать лекцию

[Фыва Цукен]

Там же у вас просто вытаскивают а услугу не предоставляют и при этом нет возможности предотвратить это если вы не видите что воруют. Скорее правда что это наверное навязывание услуги.

хорошо, вытащили у вас полтинник, а взамен... ну, скажем, кусок собачьего дерьма подложили. теперь нормальное сравнение?

От нее всеже можно отказатся в любой момент

ага, специально ради этого съездив на вокзал. очень удобно.

да внимательным нужно быть при приобретении билета.

с какой стати я должен быть внимательным? если вам в магазине вдобавок к покупкам втихую сунут кусок того же собачьего дерьма и приплюсуют его стоимость к общему счёту - это, по вашему, нормально?

кассирам все же нужно предупрездать или отдельно предлагать более дорогие страховки. Раньше так делали.

ну а тогда о чём речь? тут-то не предупредили.

[Антон Ефимов]

Все равно ерундовая ситуация. Этож всего лишь страховка. Увидели -попросили отменить вот и все. Вот честно никогда не навязывали, но я все же предупреждаю сам.

Действительно, полным полно куда более вопиющих случаев навязывания услуг. К примеру, по страхованию: берете вы ипотечный кредит на n миллионов рублей, вас принудят "добровольно" застраховать свою жизнь, трудоспособность, имущество. И будете вы не полтинники по карманам считать, а вносить ежегодно m сотен $ в виде страховых взносов. Дискуссия на эту тему ведется активная (как же так, держите мошенников, правозащитники приводят аргументы и противоречия с кучей законов и т.д.), однако ничего не меняется, ибо все понимают, что при отмене "добровольного" страхования все риски по жизни, здоровью, имуществу будут попросту включены итак в не совсем адекватный процент по кредиту. И такая ситуация не только у нас, но и во многих других т.н. цивилизованных странах.

Покамест же в сферу жд перевозок данная практика проникла в такой извращенной форме, когда обязательная страховка полностью не адекватна, а добровольную "никто не берет", что частенько компенсируют нарушающие процедуру кассиры. Повторюсь, рецепт здесь имхо в следущем:
* либо своевременно индексировать максимальное возмещение по обязательной страховке (те пресловутые 120 МРОТ),
* либо в договоре на перевозку "обязывать" заключать договора на добровольное страхование жизни, здоровья, что собственно и делают банки в случае ипотеки,
* либо как в авиации ввести практику страхования гражданской ответственности перевозчика, при этом, разумеется, страховой взнос будет опосредованно включен в стоимость билета.

В любом из этих вариантов страховой взнос будет оплачивать пассажир, с этой мыслью нужно свыкаться - "система такая", лучше пока не придумали. Вообще, многие сходятся на том, что практика добровольно-принудительного страхования естественных рисков выгодна (полезна) не только страховым компаниям, но и самим гражданам, и нашему обществу нужно время, чтобы не просто выполнять, но и осознать данный факт и прекратить тем самым непрерывный поток возмущений.

Кассиров вроде пожурили уже?

[миха]

Антон,банковские страхования и ипотека это отдельная другая тема,причем тут железная дорога.Пусть каждый на своем участке разбирается,мало ли сколько где дерьма в этом мире.А так пожурили,как видим по многим случаям пожурили.В следующий раз будут башкой своей думать лишний раз,проверено, работает.И результаты есть.В этой любимой нами стране к сожалению только так.Похоже некоторые забыли,как еще в начале 2000-х кассиры(НЕКОТОРЫЕ,снова подчеркиваю),по крайней мере на Ленинградском и Московском вокзалах просто внаглую обсчитывали людей при покупке ПДС-билетов на 20-30р,это при тех то ценах.Они просто типа округляли.У меня несколько раз были ситуации в билете цена 525.5 к примеру,взяли 580.Проверяем,видим страховку за 25 тогда еще р. и 30-ник долой.Лишь единицы говорили "ой извините ошибочка",в большинстве же случаев с наглыми мордами тупо отсчитывали украденное.Изменились времена,сейчас максимум до рубля округляют,ну да ладно,хотя формально все равно обсчет.Есть правила,и никому не позволено их нарушать,а нарушаешь так будь готов к ответу за свои действия.А то нытье какое то в пользу бедных пошло,давайте еще стукачами тогда назовем,тех кто свои права отстаивает,а что,у нас же страна уголовной романтики,прокатит где нибудь и такое.

Сразу бы хотелось ответить девушке из гос.структуры. Мадам! Не надо оправдывать руководство и жалобы по отношению к сотрудникам, я тоже всегда стою на стороне своих людей, но...!!! У нас все телефонные разговоры записываются, а в противном случае, согласно презумпции невиновности, как говориться: "Не пойман, не вор"!

не надо ругаться с кассиром,если вам оформили страховку и вы не успели от нее отказаться,то просто верните ее обратно,если кассир не хочет неприятностей то она вернет деньги,вот и вся проблема """"

[Slon]

Если кассир не хочет неприятностей, то для начала не надо делать то, что не просят - не надо оформлять страховку, если об этом его не просили.