НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Если бы... Монорельс, хотя бы не вызвал "просадку" другого. И не был обязаловкой. А тут - могут всё кинуть на содержание и поддержание. И - по принципу домино.v_gildenberg: Высокоскоростное же движение сейчас только сожрет уйму капвложений и разделит судьбу Московского монорельса.
Оставьте, право. Разве хоть что-то позволяет вмерьез полагать, что проект ВСМ стронулся с той самой нулевой отметки, на которой он пребывает уже более трети столетия? Нет, конечно. Ну, сказал что-то такое Путин, пользуясь подходящим случаем - ну так и что? Он и про удвоение валого продукта говорил, к примеру. Только тот вместо удвоения, напротив, скукоживается. Так отчего с ВСМ должно быть иначе?AlexBykov:
О чем-то подобном можно всерьез говорить, если будет аргументированное объяснение от авторов проекта, а не подгон под нужный ответ, каким образом планируется возить паксов по ВСМ на расстояния 1500-1800 км - либо это скоростные ночные поезда, либо дневные сидячки по 6-8 часов. И озвучить планируемый диапазон тарифов. И объяснить, как они бьются с сапасньими тарифами, когда эконом-сидячка на 650 км пути стоит 2,5-6,5 тыс, то есть, 4-10 руб / 1 км. А также надо объяснить, почему пассажир будет выбирать такой более медленный и более дорогой транспорт, когда перелет стоит 3-6 тыс р.
И всё остальное, что ходит по ГХ (кроме пригорода, который на ГХ и останется).Landsberg: Не надо впадать в отчаяние:) всм убьет ночник СПб -Мск это факт, про все остальное будет видно.
Тогда будет уже поздно. Это не шахматы, где можно туда-сюда, и "ухи-ухи"!Landsberg:
Сперва построить надобно.
Что мешает всему остальному ездить по ВСМ? Ну будут периодические стоянки для пропуска, так они и сейчас есть, а так если поезд в состоянии ехать 160, он не будет там чужеродным элементом, как минимум пока основное направление не раскатается. Разве что окно скорее всего будет ночью, придётся это учитывать.LmV:И всё остальное, что ходит по ГХ (кроме пригорода, который на ГХ и останется).
Что мешает? А то, что строительство надо "отбить". И для этого, проще всего, всех загнать на пересадку. Далее: а по ВСМ повод не пустить обычные - безопасность (даже при всём желании), по ГХ же - то, что "перешли на ВСМ-поезда". Не понимаю: как это не доходит? Уже и при описании проектирования было сказано, что особо "ортодоксальных" много и не будет на Мосбане, потому что массово перейдут на ВСМ.zz27:
Что мешает всему остальному ездить по ВСМ? Ну будут периодические стоянки для пропуска, так они и сейчас есть, а так если поезд в состоянии ехать 160, он не будет там чужеродным элементом, как минимум пока основное направление не раскатается. Разве что окно скорее всего будет ночью, придётся это учитывать.
Зачем на пересадку? Влупить прямым поездам ВСМ-тариф на соответствующий участок, и пусть остаются прямыми. И что не так с безопасностью, если это будут специально обученные двухэтажки, рассчитанные на езду по ВСМ (ну там, от них ничего отваливаться не будет).LmV:Что мешает? А то, что строительство надо "отбить". И для этого, проще всего, всех загнать на пересадку. Далее: а по ВСМ повод не пустить обычные - безопасность (даже при всём желании), по ГХ же - то, что "перешли на ВСМ-поезда". Не понимаю: как это не доходит? Уже и при описании проектирования было сказано, что особо "ортодоксальных" много и не будет на Мосбане, потому что массово перейдут на ВСМ.
На ВСМ и будут ВСМ-поезда, которые НЕ будут потом запускать дальше, уже медленно и долго.Об этом - речи не идёт. Вообще, кто-нибудь говорил о том, что это будет для "общего ускорения" (т.е. СПб-Мск-далее везде)?Ведь никто не говорил "ускорим все поезда", а наоборот... мол "перейдут на поезда ВСМ".zz27:
Зачем на пересадку? Влупить прямым поездам ВСМ-тариф на соответствующий участок, и пусть остаются прямыми.
Какие двухэтажки "обученные"?zz27: И что не так с безопасностью, если это будут специально обученные двухэтажки, рассчитанные на езду по ВСМ (ну там, от них ничего отваливаться не будет).
То, что будет отмена: весьма вероятно, и это никто ещё не отрицал. Наоборот.mvy: Да привыкните вы уже, что у Лучинина кредо жизни "все козлы" и всем надо сделать плохо. Поэтому все отменят и т.д.
Вот для того, чтоб эти 20 млн (а то и 40 млн). сконцентрировать, и могут отменить всё другое нахрен. Ибо самолёты отменить не могут, значит - порежут прямые поезда, ходившие по ГХ. И это, фактически, без отрицания.mvy:
А на самом деле ВСМ Москва-Питер нужна еще вчера, и не надо петь про плотность населения, ибо без всякой плотности по концам этой ВСМ живет около 20 млн.
Первое действие. Сразу встанет вопрос: "а когда ремонтировать"?mvy:
При этом вполне можно сделать нормально - оставить ночные поезда и весь транзит для начала, а убирать их только в том случае, если они не будут пользоваться спросом. И никого никуда палками загонять не нужно.
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:")
Только сапсаны по удалению за Иволгами 
Со временем хода 7-8 часов 
ВСМ в России абсолютно не нужно. В России нужно строить автодороги, развивать грузовые перевозки при помощи железных дорог , развивать региональное авиасообщение самолетами вместимостью 50-100 человек . точка.Ваши идеи из стран с резко просевшими грузовыми перевозками по ж.д. - утопичны, абсурдныmvy: Да привыкните вы уже, что у Лучинина кредо жизни "все козлы" и всем надо сделать плохо. Поэтому все отменят и т.д.
А на самом деле ВСМ Москва-Питер нужна еще вчера, и не надо петь про плотность населения, ибо без всякой плотности по концам этой ВСМ живет около 20 млн.
При этом вполне можно сделать нормально - оставить ночные поезда и весь транзит для начала, а убирать их только в том случае, если они не будут пользоваться спросом. И никого никуда палками загонять не нужно.
Это тоже утопия, как оказалось (кроме особо отдалённых мест).v_gildenberg: развивать региональное авиасообщение самолетами вместимостью 50-100 человек .
Сейчас этот форум просматривают: IZ387, Prandtl, Yandex [Bot] и гости: 222
