Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#796246 БАРСИК 21 янв 2024, 03:17
Фыва Цукен: "исконные территории" - вопрос скользкий. если копнуть лет этак тыщи на полторы - то окажется, что почти вся территория европейской россии была заселена либо финнами, либо тюрками. про азиатскую вообще молчу.

"и каждый из нас говорит о любви в словах
каждый видит прекрасные сны
и каждый уверен, что именно он - источник огня
и это - тема для новой войны" (с)

::-(:
Если копнуть исконные территории, то окажется, что вся территория была заселена приматами, а до этого - рептилиями, а до этого - простейшими, которые и сформировали нефтеносные слои.
Определять себя финнами, латышами или русскими - значит не знать или теории Дарвина, или теории Гумилёва.
#796338 tomtom 21 янв 2024, 15:18
Фыва Цукен: "исконные территории" - вопрос скользкий. если копнуть лет этак тыщи на полторы - то окажется, что почти вся территория европейской россии была заселена либо финнами, либо тюрками. про азиатскую вообще молчу.
Не надо путать финнов с другими финно-угорскими народами. Разные финно-угорские народы да, жили. Но не на всей европейской территории России. А вот конкретно финнов на территории России не было до 17 века. Когда шведы стали их насильно переселять на территорию современной ленинградской области. И то финнов там был очень маленький процент. В основном шведы переселяли савакотов и эвремейсов. В каких-то значимых количествах финны стали появляться на территории ленинградской области и Санкт-Петербурга в первой половине 19 века, после присоединения всей Финляндии к России.

Ну а 1500 лет назад ещё только начали появляться зачатки современных народов. И на территории России и на территории Европы. И то мало где. В основном ещё ничего похожего на современное не было. А до государств напоминающих современные ещё ой как далеко.
#796341 tomtom 21 янв 2024, 15:28
LmV: передал новому вассалу (ВКФ) ВЕСЬ Карельский перешеек
Причём самое интересное (плохое), что на территории Финляндии вся элита так и осталась шведской. Они то и начали вести антироссийскую политику. И после революции именно они решили выйти из состава России. И именно они в конце 30-ых не разрешали финнам мирно решить вопрос с СССР по поводу карельского перешейка. Да и сейчас всем рулит в Финляндии шведская элита.
#796343 LmV 21 янв 2024, 15:35
tomtom:
Не надо путать финнов с другими финно-угорскими народами. Разные финно-угорские народы да, жили. Но не на всей европейской территории России. А вот конкретно финнов на территории России не было до 17 века. Когда шведы стали их насильно переселять на территорию современной ленинградской области. И то финнов там был очень маленький процент. В основном шведы переселяли савакотов и эвремейсов. В каких-то значимых количествах финны стали появляться на территории ленинградской области и Санкт-Петербурга в первой половине 19 века, после присоединения всей Финляндии к России.
Ну так да. Именно на этом и играет финская пропаганда, смешивая финнов (как часть), финно-уграми в целом. При том, что финно-угры, это, в значительной степени, языковое, а не этно-генетическое понятие.
Что же касается финно-угорских племён, то половина из них ближе к венграм (по языку, опять же).
А что касается народностей, бывших на территории современных СПб и ЛО, то это карелы, вепсы, водь, ижора.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#796346 Фыва Цукен 21 янв 2024, 17:00
tomtom:Не надо путать финнов с другими финно-угорскими народами. Разные финно-угорские народы да, жили.
я именно в этом смысле.
tomtom:Но не на всей европейской территории России.
да. но почти всю остальную территорию занимали либо тюрки, либо ираноязычные народы.

потому, повторю "исконные земли" - термин скользкий...
#796347 Igor K. 21 янв 2024, 17:05
Фыва Цукен: да. но почти всю остальную территорию занимали либо тюрки, либо ираноязычные народы.
А славяне гуда делись? И какие-такие "ираноязычные"? В те времена никакого Ирана и в помине не было, была Персия. И что-то не припомню, чтобы персы жили на нашей территории. Их земли всегда располагались южнее Кавказского хребта. Нет, как завоеватели они были в Грузии, Армении, но именно как завоеватели.
#796348 LmV 21 янв 2024, 17:12
Фыва Цукен: да. но почти всю остальную территорию занимали либо тюрки, либо ираноязычные народы.
Ну вообще-то от жили (в том числе в Приневьевье и в Приокье) балтские племена. Причём, в первом случае - они предшествовали финно-уграм, во-втором - были их соседями и современниками.
На тему же приоритета, ИМХО, с Карельским перешейком - вполне ясно. Учитывая, что было со времён Ярослава Мудрого по времена Ивана Грозного, а потом - Северную войну. При том, что Корела была основана ещё при Рюрике.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#796362 Фыва Цукен 21 янв 2024, 18:00
Igor K.:
Фыва Цукен: да. но почти всю остальную территорию занимали либо тюрки, либо ираноязычные народы.
А славяне гуда делись? И какие-такие "ираноязычные"? В те времена никакого Ирана и в помине не было, была Персия. И что-то не припомню, чтобы персы жили на нашей территории. Их земли всегда располагались южнее Кавказского хребта. Нет, как завоеватели они были в Грузии, Армении, но именно как завоеватели.
славяне жили юго-западнее. ираноязычные - скифы.
#796388 LmV 21 янв 2024, 20:46
Только лишь юго-западнее (на Балканах и в Полабье) славяне жили ранее. К 7-му веку уже переместились вплоть до Приволховья, а может и дальше.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#796439 seregathebest 22 янв 2024, 16:18
На сайте ОП появился текст указа Зеленского «Об исторически населенных украинцами территориях»

Он подразумевает план действий по «сохранению национальной идентичности украинцев».

Речь идет о:

Кубани, Стародубщине, Северной и Восточной Слобожанщине в пределах современного Краснодарского края РФ

В Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской и Ростовской областях

Кроме того, власти планируют создать центр, который будет собирать данные о преступлениях, совершенных против украинцев, живущих в РФ.

photo_2024-01-22_16-17-46.jpg
photo_2024-01-22_16-17-46.jpg (59.81 КБ) Просмотров: 748
#796440 LmV 22 янв 2024, 16:30
Ну теперь понятно: до куда, как минимум, Зеля прицелился, чтоб хапнуть (любой ценой). Интересно: он в очередной раз увидел "мапу УНР", или это ему из ЕС (особенно из лимитрофной части) подсказали сделать?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#796446 seriyshanson 22 янв 2024, 17:37
Кому-то смешно, а мне теперь страшно ходить в туалет в поезде, он же там гендерно-нейтральный, вдруг выйду и прихватят за пропаганду ЛГБТ. А дома как? А на улице в биотуалет? Не удивлюсь.

Дайте людям свободу выбора категорий вагонов.
(с) Прошу поддержать )))
#796483 LmV 23 янв 2024, 00:18
seriyshanson: Кому-то смешно, а мне теперь страшно ходить в туалет в поезде, он же там гендерно-нейтральный, вдруг выйду и прихватят за пропаганду ЛГБТ. А дома как? А на улице в биотуалет? Не удивлюсь.
Хм... Серый, а тебя нет страха, что сел на унитаз, и вдруг... хентакля оттуда такая, шипастая... вылезает, и впивается? :=-O: А может это и не хентакля, а ветка зелёного людоеда Я-Те-Вео... ::-!: Или вот что...рука такая из унитаза, с когтями, и - хвать! А может тот цветок, что стоит в сортире, это и есть Я-Те-Вео? И сейчас из-под его листьев вылезут длинные белые щупальца, и поползут к тебе?
Да что там... Вот так, смотришь на пол в сортире, или на стену, а там
https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/201 ... 545380.jpg :=-O:
Или, когда тёмной ночью, в туалете с окном сидишь. А вдруг в окне будут глаза... или силуэт страшный. Ну или так даже, что...общем, ночью... открываешь такой дверь в сортир, а там https://horrorzone.ru/uploads/_pages2/65944/4.png

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#796486 Владимир Дукин 23 янв 2024, 05:16
seriyshanson: Кому-то смешно, а мне теперь страшно ходить в туалет в поезде, он же там гендерно-нейтральный, вдруг выйду и прихватят за пропаганду ЛГБТ. А дома как? А на улице в биотуалет? Не удивлюсь.
А вы памперс носите и не ходите в толчки.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11