[serg]

Про супер юристов забудьте. Тут Вам не запад. Оставьте мега юристов в телевизоре. У нас все юридические вопросы в судах разрешаются исходя из 3 целесообразностей - социальной или финансовой или политической, а совсем не в области права. Закон сам себе, решения (приговоры) сами по себе.

Так и есть.
На всякий случай напомню, что получаю сейчас юридическое образование (третье, по счету) и среди моих однокурсников есть и помощники судей и помощники прокуроров, от которых узнал очень много познавательного и интересного, о чем раньше даже и не думал.

[seregathebest]

Юристы хороши тем, что даже в проигрышном деле находят причину и дело разваливают. В данном случае - не могли допустить нарушения антимонопольного законодательства

Мы говорим на разных языках, есть дела, в которых искать причину, так и квалифицированных юристов - бессмысленно.

У Аэрофлота вполне себе выигрывают дела, когда те железобетонные. Тут же спор непонятно о чем ибо бабки возвратили сразу, ещё и бонусов с промокодами насыпали. То что суд будет проигран я вам сразу сказал (как и Придача), можете перелистать тему

[v_gildenberg]

Ничего тут Аэрофлот не выиграет. Присудят ему штраф, а подавшим иски обяжут выплатить компенсацию вроде 5-10 тыс рублей. Как итог - ужесточат требования к соблюдению публичной оферте, ибо сами перевозчики запутались уже- делают скидки, высылают промокоды. А потом говорят - не везу? Это как вообще понимать? Да не занимайтесь тогда этим делом. Выставляйте ту цену сразу, что считаете нужной и не имейте мозги

[serg]

Там еще может быть одна "подляна" в случае удовлетворения иска. Я с иском не знаком, но рискну предположить, что в исковых требованиях заявлено что-то, типа - обеспечить перевозку по маршруту за оплаченную стоимость. Если иск будет удовлетворен, то Аэрофлот может выдать билеты с датой вылета "на завтра".

Мы когда с супругой заболели ковидом и не полетели в Казань, то после оформления вынужденного возврата нам было предложено или лететь ближайшим рейсом, либо оформить возврат (цена билетов по акции была 3 000 (туда-обратно)).

[seregathebest]

Там еще может быть одна "подляна" в случае удовлетворения иска. Я с иском не знаком, но рискну предположить, что в исковых требованиях заявлено что-то, типа - обеспечить перевозку по маршруту за оплаченную стоимость. Если иск будет удовлетворен, то Аэрофлот может выдать билеты с датой вылета "на завтра".

выкладывал тут исковое. в требованиях-вернуть разницу между уплаченными деньгами и стоимостью билета "на завтра"

[seregathebest]

Впрочем, есть и другие исковые. Например вот https://verhisetsky--svd.sudrf.ru/modul ... id=1540005
Юристы Афл даже не явились на заседание, что говорит о том, что районные суды-не их уровень.
Штрафа - нет. Обязать Аэрофлот отвезти 14го марта 24го. Естественно Аэрофлот подал апелляцию и пока ее рассмотрят 14е марта пройдет

[serg]

Впрочем, есть и другие исковые. Например вот https://verhisetsky--svd.sudrf.ru/modul ... id=1540005
Юристы Афл даже не явились на заседание, что говорит о том, что районные суды-не их уровень.
Штрафа - нет. Обязать Аэрофлот отвезти 14го марта 24го. Естественно Аэрофлот подал апелляцию и пока ее рассмотрят 14е марта пройдет

Вы бы хоть мотивировочную часть решения прочитали -
Представитель ответчика в судебное заседание не явился, был извещен надлежащим образом, просил отложить судебное заседание с использованием системы ВКС, оснований для отложения судебного заседания суд не усмотрел, поскольку представлен отзыв на исковое заявление и невозможности явки в судебное заседание не представлено.
Если что ВКС - это видео-конференц связь, а не воздушно-космические силы, как вы подумали...

Вы на самом деле полагаете, что если решение будет засилено апелляцией после 14 марта, то Аэрофлот будет освобожден от обязательства по перевозке?

[seregathebest]

Вы бы хоть мотивировочную часть решения прочитали

читал естественно. Аэрофлот изначально прекрасно понимал что никакой ВКС не будет. Аэрофлоту ничего не стоит отправить юриста в Екб. Просто нет желания по провинциальным районным шоркаться

Вы на самом деле полагаете, что если решение будет засилено апелляцией после 14 марта, то Аэрофлот будет освобожден от обязательства по перевозке?

увидите. Спектакль только начинается

[v_gildenberg]

Впрочем, есть и другие исковые. Например вот https://verhisetsky--svd.sudrf.ru/modul ... id=1540005
Юристы Афл даже не явились на заседание, что говорит о том, что районные суды-не их уровень.
Штрафа - нет. Обязать Аэрофлот отвезти 14го марта 24го. Естественно Аэрофлот подал апелляцию и пока ее рассмотрят 14е марта пройдет

А кто нам говорил что Аэрофлот стопудово выиграет !? Сергей, Вы как-то преувеличиваете степень могущества корпоративных юристов. Они не явились в суд, либо потому что знали изначально что проиграют, либо банально некого было направлять. могло быть и так - что у местного юриста не было времени. Я кстати не удивлюсь, что всех региональных юристов в Аэрофлоте (представительствах) сократили еще в 2020 году, передали все функции в головную контору. Кроме того, решение суда это решение суда. Как оно будет исполняться ?! Придут на посадку и потребуют посадочный талон, потряхивая постановлением суда !? Да ну. В любом случае - такое чувство что товарищ судья банально выдал прописные истины правил перевозок и аннулирования билетов. Позволю себе процитировать:

«…При этом согласно п.п. 26, 27 Федеральных авиационных правил (утв. Приказом Минтранса РФ от 28.06.2007 г. № 82) бронирование перевозки пассажира аннулируется (только и исключительно):
Если пассажирами не произведена оплата перевозки в установленный перевозчиком срок, и им не оформлены билеты;
Если пассажир не воспользовался забронированным местом на каком-либо участке перевозки, и не сообщил перевозчику о намерении продолжить перевозку….»

Все. Точка. Технические причины там не указаны. Не понимаю - зачем АФЛ пошел на это?! Да перевез бы - делов-то …. вычел стоимость перевозки из премии топ-менеджеров

[serg]

Вы бы хоть мотивировочную часть решения прочитали

читал естественно. Аэрофлот изначально прекрасно понимал что никакой ВКС не будет. Аэрофлоту ничего не стоит отправить юриста в Екб. Просто нет желания по провинциальным районным шоркаться

Вы на самом деле полагаете, что если решение будет засилено апелляцией после 14 марта, то Аэрофлот будет освобожден от обязательства по перевозке?

увидите. Спектакль только начинается

Прочитал более внимательно резолютивную часть решения:
Возложить на Публичное акционерное общество «Аэрофлот – Российские Авиалинии» (ИНН №) обязанность оказать Быковой Екатерине Николаевне, Быкову Алексею Сергеевичу услуги авиа-перевозки на тождественных условиях по маршруту движения Екатеринбург-Москва (вылет 14.03.2024 в 16 часов 25 минут местного времени / прилет 14.03.2024 в 19 часов 05 минут местного времени), Москва – Пхукет (вылет 14.03.2024 в 21 час 00 минут местного времени /прилет 15.03.2024 в 10 часов 20 минут местного времени), по маршруту движения Пхукет – Москва (вылет 24.03.2024 в 12 часов 10 минут местного времени /прилет 24.03.2024 в 18 часов 40 минут местного времени), Москва-Екатеринбург (вылет 24.03.2024 в 21 час 30 минут местного времени/прилет 25.03.2024 в 02 часа 00 минут местного времени) общей стоимостью 49254 рубля.

Иначе говоря, можно и в другие даты

UPD. Теперь касательно явки юристов. Многие крупные компании (например, СК "Согласие"), вообще не направляет юристов в суд первой инстанции, а направляет отзыв - возражение на иск, а суд выносит решение учитывая эти документы. Ибо это слишком затратное мероприятие и по времени и по деньгам. А вот если, решение суда первой не в пользу СК, то в апелляционную инстанцию они направляют представителей.

[v_gildenberg]

ВКС - внутреннее корпоративное собрание ( еще расшифровка)

[seregathebest]

А кто нам говорил что Аэрофлот стопудово выиграет !?

а он и выиграет. Серьезный суд еще даже не начинался

[serg]

А кто нам говорил что Аэрофлот стопудово выиграет !?

а он и выиграет. Серьезный суд еще даже не начинался

А серьезный суд, это какой?

[seregathebest]

Городской/областной/краевой/республиканский и ВС РФ. Вы ещё скажите что Афл с решением мирового судьи согласится в этом вопросе

[serg]

Городской/областной/краевой/республиканский и ВС РФ. Вы ещё скажите что Афл с решением мирового судьи согласится в этом вопросе

Вы для начала ГПК РФ почитайте и узнайте полномочия и возможности каждого из перечисленных судов, иначе говоря - апелляционной и кассационной инстанций. Каждый из них не просто принимает судебное постановление, но и в случае отмены судебного решения указывает причины и нормы закона, на основании которых были отменены ранее вынесенные судебные постановления.
Для начала, попробуйте сами, не дожидаясь решения вышестоящего суда указать основания, по которым решение суда первой инстанции подлежит отмене.