Как уже сказал выше - проблема не выложить нужную сумму здесь и сейчас. А в том, что ее придется из своего кармана выкладывать в принципе. Учитывая, что себестоимость в разы меньше.
Выкладывать стоимость двух планшетов, который я сейчас держу руках - всего лишь за перемещение из пункта А в пункт Б в дурацкой тесной конуре с тремя посторонними в ней.
Помнится, в детстве, в 90-х, сестра как-то спросила: "А почему билет в Москву такой дорогой? Ведь это же простая бумажка!". В чем-то она была права...

[en555]

Почему вы просто не хотите покупать билет на поезд в рассрочку !? Ну стоит он 12 тысяч - оплатите с кредитки и потом вносите платежи. Вы же не каждый месяц ездите!? Будет у вас платеж будто за коммуналку . На 3 месяца можно вполне без переплат оплатить

Хороший троллинг, зачёт!

[v_gildenberg]

Ну вы даете! Вы еще скажите Кирокорову : а почему у тебя концерты такие дорогие, минимум 5000 за билет! Тебе же надо вам только выйти и открыть рот! на что Вам Филипп Бедросович скажет: дорогой дизелист! Открыть рот - это только сотая доля что надо сделать (маленькая, но необходимая) ! Надо еще заплатить звукооператору, техникам, музыкантам, подтанцовке, заплатить за дорогое оборудование, снять не ДК Железнодорожников, а нормальный концертный зал…! Надо отдать организаторам, билетному агрегатору и прочим , прочим….! Только для того чтобы ты, дорогой дизелист, насладился моим шикарным голосом и моими великолепными песнями Также и в ФПК! Один вагон подготовить и отправить дороже чем 5 лет назад, 10 или 15. Например, полностью исчезли вагоны с приводом от торца шейки оси! А редуктор обслужить это не хухры-мухры. Появилось много новое оборудования! А цены как насколько подросли ! Тот же бандаж купить! Или вообще металл ! Вы же в курсе - что вы не можете купить партию металла со специальными свойствами сразу, с прокатного стана, и по цене мировой. Ибо размер партии, способ отгрузки, и возможности по предоплате как раз на эти накрутят уже сверху минимум 15% без всякой инфляции

Но если позволять докапываться до наценки - то мы ничего не построим, не сделаем и не достигнем. вон будем тогда как в УЗ ездить с 50-летним возрастом

Так что вопрос не в высокой цене за билеты - а в другом: как вообще ФПК укладываются в такой ценник и предоставляют при этом превосходный сервис

[en555]

"Если у людей нет денег на хлеб, пусть едят пирожное", говорила одна, в прямом смысле слова, безбашенная французская королева.

А если серьёзно, вы же прекрасно понимаете, что мы не будем это обсуждать с серьёзными лицами? (Кстати, мы с вами на "вы" или на "ты"? Вроде и в живую пересекались, и сейчас продолжаем хорошее, доброе общение)

Одно могу сказать на 100% - если мне ВДРУГ понадобится серьёзный пиар-менеджер - я знаю кому написать в первую очередь!

[v_gildenberg]

"Если у людей нет денег на хлеб, пусть едят пирожное", говорила одна, в прямом смысле слова, безбашенная французская королева.

А если серьёзно, вы же прекрасно понимаете, что мы не будем это обсуждать с серьёзными лицами? (Кстати, мы с вами на "вы" или на "ты"? Вроде и в живую пересекались, и сейчас продолжаем хорошее, доброе общение)

Одно могу сказать на 100% - если мне ВДРУГ понадобится серьёзный пиар-менеджер - я знаю кому написать в первую очередь!

Да мы с вами на «ты». это я отвечал дизелисту. У меня своя оптика восприятия событий. Я согласен с тем, что повышение цен достаточно неприятная штука. Тем более, мы с вами могли в январе -декабре 2019 года проехаться практически одним в купе за 500 баллов (где было 7000 баллов).

Но поймите и вы меня. Я в ФПД-ФПК с 2005 года. И я помню что практически в те периоды проводников держали в черном теле. Я помню как посмеивались бухгалтера когда проводники (год 2014) снимали свои деньги (3000 рублей аванс) 12 тысяч была зарплата за норму. Или как мы писали за свой счет практически весь 2013, 2014, 2015, 2016 год. 2-3 дня месяца в году. И вот сейчас когда появилась возможность нормально платить деньги и нормально покупать новые запчасти и материалы- говорят, ой, жируете! Нет, не жируем. Это есть новая нормальная реальность

[БАРСИК]

А почему Бедросовичу не выступить бы в ДК железнодорожников? Он что, жд ненавидит?

[v_gildenberg]

А почему Бедросовичу не выступить бы в ДК железнодорожников? Он что, жд ненавидит?

Цена билетов улетит в космос ! Так-то можно за 5000 сходить. А так двери любого ДК Железнодорожников гостеприимно могут распахнуться для всех желающих (и не желающих)

[AlexBykov]

Учитывая, что себестоимость в разы меньше.

Вы посвящены в себестоимость?
А какова себестоимость перевозки в поездах типа Москва-Великие Луки, Москва-Камышин, или Петрозаводск-Костомукша? Там тоже разница в разы? (и в какую сторону? ). Может, из годового отчета ФПК можно увидеть баснословную прибыльность?

Выкладывать стоимость двух планшетов, который я сейчас держу руках - всего лишь за перемещение из пункта А в пункт Б в дурацкой тесной конуре с тремя посторонними в ней.

Так выкладывайте за другой транспорт, с другой ценой и условиями. Если это не ветка Лабытнанги-Сейда, то это обычно возможно.

[Igor K.]

Выкладывать стоимость двух планшетов, который я сейчас держу руках - всего лишь за перемещение из пункта А в пункт Б в дурацкой тесной конуре с тремя посторонними в ней.

Езжайте по тарифу "Всё купе" с 20% скидкой и никаких посторонних.

[zz27]

Плацкарт нельзя выводить из регулирования, это - аксиома. Хоть что-то должно быть постоянным.

Но обязательно ли весь плацкарт делать регулируемым? Согласовать объёмы движения, но нерегулируемый пусть тоже будет. А то получится как с сидячкой, регулируемая невыгодна, нерегулируемая запрещена, в итоге нет вообще никакой.

Естественно! Меру надо знать. Далеко не все получают миллионами, чтобы выложить 20 тысяч за место в тесной конуре с тремя посторонними было не чувствительно для личного/семейного бюджета.

А поезда и не для всех. Мест по нынешним тарифам не хватает, кому-то не достанется. Не вижу причин, почему это не могут быть те, кто не готов много платить. Если нужны социальные программы — пожалуйста, можно раздавать путёвки.

А ФПК откровенно зажралось. Учитывая к тому же, что качество услуг при этом нисколько не растет.
Раз сами не знают меру в накручивании цен и не держат обещания ("только на 30% дороже плацкарта") - значит, нужны меры принудительного характера, приземлить цены на 2-этатжку к себестоимости.

Себестоимость корректно считать при наличии мест. Закупаем кучу вагонов, берём кредит и строим третий путь от Москвы до Сочи, всё это закладываем в себестоимость — и ОК, по такой себестоимости можно. Только она вам очень не понравится.

Ну не должна двухэтажка стоить кратно выше плацкарта и равной одноэтажному купе! Да и купе не должно кратно выше плацкарта стоить. Купе хорошо только когда там все свои. А когда едешь один - в тесной закрытой конуре с тремя посторонними нет никаких преимуществ перед плацкартом, за исключением разве что более длинных полок и несколько меньших утренних очередей в туалет. Это явно не стоит двукратной переплаты! При этом - больше поводов для конфликтов, и рассадник болезней из-за тесноты и замкнутости. Но тем не менее - вынужден переплачивать за эту дурацкую конуру, потому что альтернативы нет.

Так цены на плацкарт занижены, это искажает пропорции. Если бы можно было добавить плацкартных вагонов не в убыток, это сделали бы. Но нельзя. И значит он продаётся нифига не по себестоимости, а дешевле.

[Алексей_PS]

И все опять ушло в обсуждении денег.
При этом почему то забываем, что фирменность - это доплата. И покупатель билета должен четко понять за что он платит.
И в цене билета должен быть не только навязанные доп.услуги, типа питания, но и нормальный - "фирменный" график. А вот с этим пока проблемно.
Ну и доп. услуги должны быть такие, чтобы за это захотелось платить. Я лично НЕ хочу платить за еду, которую мне на стол швыряет бомжеватого вида сотрудник вагона ресторана, в то время, когда ему удобно и не предоставляя право выбора блюд.
И это сейчас повсеместно.
И что за такая фирменность, когда я должен проводнику доказывать, что полки должны быть застелены.
Есть у нас "фирменные" двухэтажки, когда белье самим приходится застилать.

И еще раз - график. Быстро, с минимумом тех.стоянок, удобное прохождение целевых станций.

[Фыва Цукен]

И все опять ушло в обсуждении денег.

естественно. потому что в данном случае всё дело именно в них, и более ни в чём.

При этом почему то забываем, что фирменность - это доплата.

ммм.

конечно, вполне реально сделать так, чтобы фирменные шли по базовому тарифу, а нефирменные - по скидочному. то есть сделать базовым нынешний фирменный тариф. но будет ли от этого легче?

а так - железная дорога возить за меньшие деньги не заинтересована, вот и не возит. только и всего.

Повышаете цены на билеты на 20 процентов - повышайте и зарплаты в стране тогда на те же 20 процентов (не менее), и нечего говорить об инфляции в какие-то призрачные "9.5 процентов". А то как зарплаты - так "проиндексировали" на те самые 9.5, и то - один лишь ОКЛАД, итоговая же сумма, выдаваемая на руки, выросла только на 3 процента. А как цены - так в космос.
А с представителем ФПК разговор окончен. Естественно, отстаивает лишь свои интересы. Непонятно почему только прячется под скромным статусом "эксперт" - а не "жд профи".
Вообще надо все это ФПК разгонять поганой метлой, и национализировать.
Ладно бы, был романтичный тепловоз, еще понятно - солярка нынче дорогая. Но ведь блин, за скучное копеечное электричество, и такие деньги.
С удовольствием выбрал бы другого перевозчика - но ведь альтернативы то тупо НЕТ! На машине - тоже сплошные поборы, и чем дальше - тем хуже. Бесплатных дорог за последние несколько лет не строится от слова "совсем", при том, что транспортный налог и акцизы на постоянно дорожающий бензин исправно берут.

И все опять ушло в обсуждении денег.
При этом почему то забываем, что фирменность - это доплата. И покупатель билета должен четко понять за что он платит.
И в цене билета должен быть не только навязанные доп.услуги, типа питания, но и нормальный - "фирменный" график. А вот с этим пока проблемно.
Ну и доп. услуги должны быть такие, чтобы за это захотелось платить. Я лично НЕ хочу платить за еду, которую мне на стол швыряет бомжеватого вида сотрудник вагона ресторана, в то время, когда ему удобно и не предоставляя право выбора блюд.
И это сейчас повсеместно.
И что за такая фирменность, когда я должен проводнику доказывать, что полки должны быть застелены.
Есть у нас "фирменные" двухэтажки, когда белье самим приходится застилать.

И еще раз - график. Быстро, с минимумом тех.стоянок, удобное прохождение целевых станций.

Так что касается графика - это входит в часть тарифа, называемую "билет" - а она как раз ОДИНАКОВАЯ независимо от наличия/отсутствия финменности. Дороже же фирменный за счет "плацкарты" - т.е., платы за ОБСЛУЖИВАНИЕ. И вот за что здесь платим - непонятно. Вагоны не старше 12 лет - ничего не говорит. Во- первых, это может быть и вагон после КВР. Во-вторых, более новый вовсе не означает автоматически "более комфортный" - часто бывает и наоборот.
Если лет 10-15 назад еще "фирменный" гарантировало хотя бы наличие ЭЧТК и кондеров - то теперь вагон без данных базовых удобств (+ розеток в каждом купе) найти практически невозможно.
При этом:
Музыки по поездному радио нет и там, и там.
Вагоны не моют в пунктах оборота и те, и другие (а потому окна в фирменных, следующих не из пункта формирования, такие же грязные).
Раздражают с двойной проверкой документов, "благотворительными" открытками и прочей цыганщиной и там, и там.
Связь в пути следования в нефирменных зачастую намного лучше и стабильнее, ибо в более старых ванонах нет этих идиотских К-стекол.
Что имеем в сухом остатке? Более квалифицированный персонал, застил верхних полок? И стоит ли это тех денег, которые за это просят?
Что до нафиг не нужного У1 - так это опять же, не "входит в стоимость", а это ты оплачиваешь ОТДЕЛЬНО (но в обязательном порядке - как навязанную услугу) как и дорожный набор.
При СССР "фирменный поезд" означало "поезд, представляющий данное отделение ЖД" - что полностью соответствовало данному термину, по аналогии с "фирменным блюдом" в ресторане. Данные поезда имели индивидуальное оформление, в ВР можно было попробовать блюда, характеризующие данный регион. И при этом, надо заметить - не было никаких наценок за фирменность!
А когда все стандартизировали, оставив лишь наценку - "фирменный поезд" полностью перестало оправдывать свое название.

[v_gildenberg]

Я НЕ представитель ФПК

О реальной инфляции.

Реальную инфляцию лучше всего сейчас видно по "Азбуке вкуса" и другим премиальным сетям. Ведь они в значительной степени избавлены от необходимости "оптимизировать" цены и искать вместе с поставщиками варианты разной степени хитрости сделать это. Тут всё просто: выросли издержки, сразу прибавили к цене 50/100/200 и так далее рублей. И таких прибавок за последний год очень много, чуть ли не каждую неделю ценники на те или иные позиции меняются. Зато вся продукция одного и того же качества, размера, веса и объёма. Это не значит, что премиальный ритейл вообще не обсуждает с поставщиками цены. Обсуждает. И ищет более выгодные условия. Но такого давления, как в масс-сегменте здесь нет.

В 2022-2023 годах цены в "Азбуке вкуса" росли медленнее, чем среднем и низком ценовом сегменте (на мой взгляд). Вероятно, на тот момент был большой запас прочности и можно было какое-то время заниматься сдерживанием (и даже снижением!) цен. Сейчас он наверняка исчерпан, но, в отличие от масс-сегмента, премиальные сети могут спокойнее повышать цены, ведь разного рода игр в "оптимизацию" их аудитория не поймёт.

Раньше реальную инфляцию можно было вполне корректно видеть и по самым дешёвым продуктам, в ценах которых нет никаких заделов для удержания при росте издержек. Но сейчас картина здесь искажена из-за многочисленных мер по "сдерживанию" цен на такие продукты в сетях.

Пост Михаила Лачугина, телеграмм канал - Produkt Media