[БАРСИК]

29,30,31 декабря- опасное время. Хочется хоть как-то побыстрее все решить, и уйти встречать Новый год. Не исключен и такой психологический фактор. Диспетчера тоже люди (и в основном женщины).

Это вам, не связанному с движением поездов, должны казаться праздничные дни.
Если ты диспетчер, даже женщина, то должна соблюдать трудовые обязанности вне зависимости от праздничных и выходных дней.

Это лозунг. Жизнь всегда вносит свои коррективы.

Это не лозунг. Это нормативные документы. Вы же придерживаетесь нормаивки?

[Стас064]

Что значит - "физически"? Локомотив таскает по 9 тысяч тонн. Он что, не может преодолеть свежевыпавший снежок?

Расскажите это машам пассажирских на подъёме Чилипси. 20 вагонов с трудом. Неопытные срываются в юз и могут затребовать вспомогательный. А в заносы вообще встать.

[v_gildenberg]

Да ни от чего не будет работать. Но есть же режим пропуска поездов по письменному уведомлению даже в период перерыва действия всех средств связи. Целую инструкцию по движению поездов и маневровой работе придумали.

Тут вопрос, что они физически не могли выехать.
А уж как регулировать движение при этом разобрались бы.

Что значит - "физически"? Локомотив таскает по 9 тысяч тонн. Он что, не может преодолеть свежевыпавший снежок?

Вы о чем Барсик? Судя по сообщениям с мест выпал как раз таки мокрый или уплотнённый снег . А это точно беда на рельсах → низкий коэффициент сцепления. На подъёмах — буксование колёс, перегрев тяговых двигателей. На спусках — юз (блокировка колёс) при торможении → повреждение колёсных пар и рельсов, увеличение тормозного пути. И то, и то всегда очень опасно. На закуску - обледенение контактной сети (при электротяге), то есть мокрый снег + ветер + низкая температура → налёд на проводах. Это вызывает перемежающееся питание, "отрыв" токоприёмника, перегрузки, срабатывание защиты.

[БАРСИК]

Что значит - "физически"? Локомотив таскает по 9 тысяч тонн. Он что, не может преодолеть свежевыпавший снежок?

Расскажите это машам пассажирских на подъёме Чилипси. 20 вагонов с трудом. Неопытные срываются в юз и могут затребовать вспомогательный. А в заносы вообще встать.

Так это проблемы подготовки машинистов, а не инфраструктуры.

[БАРСИК]

Вы о чем Барсик? Судя по сообщениям с мест выпал как раз таки мокрый или уплотнённый снег . А это точно беда на рельсах → низкий коэффициент сцепления. На подъёмах — буксование колёс, перегрев тяговых двигателей. На спусках — юз (блокировка колёс) при торможении → повреждение колёсных пар и рельсов, увеличение тормозного пути. И то, и то всегда очень опасно. На закуску - обледенение контактной сети (при электротяге), то есть мокрый снег + ветер + низкая температура → налёд на проводах. Это вызывает перемежающееся питание, "отрыв" токоприёмника, перегрузки, срабатывание защиты.

Ладно, пойду доедать салат, пока хозяева спят и не прогнали.

[Стас064]

Так это проблемы подготовки машинистов, а не инфраструктуры.

Грузовые идут с толкачами. Подъем второй по крутизне с 9км на Розу. А самим электровозом постоянного тока намного сложнее управлять. И все проблемы на линии складываются из таких маленьких мозаик. А в результате-большая №@%$.

[СергейKolon]

Думаете, ради допов будут заморачиваться? 297 Владикавказ - Москва на 17 часов мажет.

Из Белгорода подменный состав гонят под 297

Под 542 тоже откуда то пригнали состав и проводников. Ушел с Казанского недавно

1) Электроотопление от локомотива есть и одноэтажных вагонах, особенно - новых.
2) В одноэтажных вагонах может быть и угольное отопление, в двухэтажных его - нет, и быть не может.
3) Электроотопление может работать только при наличии напряжения в КС, а это - под вопросом.
4) Окна нижнего этажа двухэтажных вагонов могут быть ниже, чем высота сугробов, с большей вероятностью, чем у одноэтажных.
Таким образом, двухэтажки НЕ имеют преимуществ перед одноэтажными вагонами, а в случае отключения КС - тем более.

5) Электроснабжение одноэтажных вагонов (за исключением РИЦ и Т) работает только в движении. Двухэтажному же - без разницы, едет он, или нет: если 3000 есть - свет, вентиляция, туалеты, розетки будут работать в штатном режиме.

[Стас064]

5) Электроснабжение одноэтажных вагонов (за исключением РИЦ и Т) работает только в движении.

Есть старая серия одноэтажных с ЦЭС. Модель не помню-гнали их с Белгорода. И новые одноэтажные=-Т габарит-тоже ЦЭС. Повторюсь-по электрооборудованию практически двухэтажка.

[KSM]

Что значит - "физически"? Локомотив таскает по 9 тысяч тонн. Он что, не может преодолеть свежевыпавший снежок?

Расскажите это машам пассажирских на подъёме Чилипси. 20 вагонов с трудом. Неопытные срываются в юз и могут затребовать вспомогательный. А в заносы вообще встать.

Так это проблемы подготовки машинистов, а не инфраструктуры.

То есть вы утверждаете, что поезда могли не стоять, а ехать в конкретном случае?
Может всю хронологию тогда нам расскажете о случившемся?

[v_gildenberg]

Это не лозунг. Это нормативные документы. Вы же придерживаетесь нормаивки?

Нормативные документы написаны не для наказания, а чтобы защитить и пассажиров, и работников. Тем более, вряд ли что диспетчера хотели навредить. Они просто очень спешили — не к ёлке за подарками, а к самым близким: к детям, которые уже нарисовали им открытки, к родителям, которые варят салаты, к мужьям, ждущим за праздничным столом. В этот момент профессиональная бдительность уступила эмоциональной усталости — и собственному человеческому желанию “всё завершить и уйти”. Это не оправдание, но объяснение: даже те, кто управляет сталью и графиками, — люди. А не машины, не роботы. Они ошиблись, потому что хотели быть дома. И именно поэтому мы должны обеспечить систему, в которой даже уставший человек не может принять роковое решение.

[Стас064]

Они просто очень спешили — не к ёлке за подарками, а к самым близким: к детям, которые уже нарисовали им открытки, к родителям, которые варят салаты, к му

Не надо писать лютую дичь. На РЖД все строго как в армии. Вспомните всякие истории с котом или срывами стоп-кранов проводниками. Все кто ведет себя по Вашим сценариям-работают свою последнюю смену.
Просто краткая выдержка:
"При сбое в графике движения поездов
Сбой в графике движения поездов - это отклонение от нормативного графика 2-х и более поездов каждого более чем на 5 минут в пределах одного диспетчерского участка. Поездной диспетчер ведет график исполненного движения, на котором отмечает данные о движении поездов, а также все нарушения нормальной работы на участке и причины их.
Поездной диспетчер при нарушении на участке графика движения поездов, что вызвало опоздание пассажирских поездов, сообщает дежурным по станциям порядок их пропуска.
Поездной диспетчер при получении информации о сбое в графике движения пригородных поездов обязан принять самостоятельное решение по стабилизации поездной обстановки.
Одновременно поездной диспетчер обязан дать приказ дежурным по станции участка и машинисту поезда на ввод опаздывающего пассажирского или пригородного поезда в график или сокращение опоздания, определить время предполагаемого прибытия поезда на конечную станцию (передачи на соседний участок) дать информацию диспетчеру дорожному (по району управления). В случаях позднего поступления пассажирских поездов с соседней дороги поездной диспетчер участка обязан передать полученную информацию диспетчеру дорожному (по району управления) и дорожному диспетчеру, который в свою очередь обязан разработать вариантный график пропуска пассажирского поезда по участкам и определить ожидаемое время прибытия поезда на конечный пункт."
Сейчас с развитим сетевых технологий за фактическим движением поездов можно следить с любого служебного гаджета. Плюс мониторинг соцсетей и горячая-холодная линия. ДНЦ отнюдь не один. Сами же написали-подключился уже Центральный аппарат. А пишете так, как будто многодетный ДНЦ забил голову подарками на НГ и не следит за поездной обстановкой....Дичь.

[v_gildenberg]

Сейчас с развитим сетевых технологий за фактическим движением поездов можно следить с любого служебного гаджета. Плюс мониторинг соцсетей и горячая-холодная линия. ДНЦ отнюдь не один. Сами же написали-подключился уже Центральный аппарат. А пишете так, как будто многодетный ДНЦ забил голову подарками на НГ и не следит за поездной обстановкой....Дичь.

Согласен: на РЖД система контроля жёсткая, и одиночное решение отправить поезд в снег невозможно без множества формальных “зелёных огней”. Но если составы всё же ушли — значит, система не сработала как барьер, а стала “коридором” для рискованного решения. Я не утверждаю, что диспетчеры забыли о работе и думали только о ёлке. Я говорю: в канун праздников даже профессионалы могут подсознательно снижать порог риска — особенно если вокруг давление “не задерживать график”.

И тогда “по инструкции” становится ширмой для “по обстоятельствам”.

Критиковать людей легко. Но настоящая безопасность — не в увольнениях, а в том, чтобы даже уставший, торопящийся домой специалист не имел технической возможности отправить состав в заведомо опасные условия — ни при каких обстоятельствах. И если это произошло — значит, проблема глубже, чем “диспетчер мечтал о мандаринах”.

[af1461]

Скорее дело в том, что крайне сложно заранее понимать масштабы проблемы. Вот встрял у вас поезд в условной Навагинской. Никто толком сразу не может сказать - насколько это надолго. Может сейчас "серого" дадим, на станцию оттащим, СМ-ку прогоним с тепловозом и все поедут. Соответственно все последующие поезда мы двигаем в сторону барьерного места и расставляем на станциях, а не пускаем сразу через Горячий Ключ (о пассажирах Хадыженской, Белореченской, Курганной, Армавира тоже неплохо бы подумать). А затем и СМ-ка не смогла, и в горах снегом питающие ЛЭП порвало. И всё. А тем кто ехал со стороны Ростова, вообще труба. Движение прекратилось как на линии Армавир-Кривенковская, так и на линии Кавказская-Армавир.

[v_gildenberg]

ну конечно, И вот стас064 смешивает два уровня:
Формальный регламент — да, он жёсткий, многоуровневый, с дублирующими проверками.
Реальная эксплуатационная культура — где иногда «не нарушать график» ценится выше, чем «перестраховаться».

Именно в этой серой зоне и рождаются трагедии:
— никто не даёт прямого приказа «отправляй, несмотря на снег»,
— но и «остановить состав из-за ухудшения погоды» — значит создать задержку,
— а задержка — это «сбой», а «сбой» — это отчёт, проверка, выговор,
— особенно если коллеги «уложились».

И вот тогда уставший диспетчер — даже в системе с 10 уровнями контроля — ищет лазейку: «погода пока не запрещает», «снегопад не объявлен как ЧС», «машинист сам оценит» — и даёт «формально легальное» разрешение. А по факту — перекладывает риск на бригаду.

Это не «лютая дичь». Это человеческая реальность в жёсткой системе.