Никакой там ошибки нет, ибо еще ни один город не пожалел, что избавился от трамвая.LmV: В любом случае: трамвай просрать легко, а потом не надо удивляться, что город в говно скатится. Тем более, что судя по фото, была и выделенка. В общем - ошибку сейчас делают, неисправимую...
Лоббистов трамвая. Город даже сейчас на 90% перевозится микроавтобусами! Там СВ и БВ практически нет в городе от слова совсем! При том, что автотранспорт перевозит около 85% пассажиропотока.LmV:
Кого? Лоббистов трамвая или бобиководов?
Просирать особо нечего. 20% линии в городской черте, дальше пригородные поселки и комбинат. Комбинат не хочет тратить 300 млн. в год на трамвай, купили БВ автобусы. Без комбината там возить особо некого, основное ядро города находится совершенно в другой стороне.LmV:
В любом случае: трамвай просрать легко, а потом не надо удивляться, что город в говно скатится. Тем более, что судя по фото, была и выделенка. В общем - ошибку сейчас делают, неисправимую...
Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
Щаз! Это до тех пор, пока у власти (или при власти) те, кто этому уничтожения хотел, или не хочет возвращения трамвая из-за своих личных соображений. Антон, ты же любишь говорить про "цивилизованные страны", то бишь - Запад? Так вот: многих городах там трамвай возрождают. В некоторых странах, наоборот - Ближнего Востока, трамвай активно строят с нуля. До нас, всё это тоже дойдёт. Пока что, у нас усиливают имеющиеся (и строят новые) трамвайные линии там, где сильно покоцали, в своё время.Придача:
Никакой там ошибки нет, ибо еще ни один город не пожалел, что избавился от трамвая.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
В общем, ещё одних можно "поздравить": новая транспортная жопа, из которой не только не выбрались, а - глубже нырнули.Liski:
Лоббистов трамвая. Город даже сейчас на 90% перевозится микроавтобусами! Там СВ и БВ практически нет в городе от слова совсем! При том, что автотранспорт перевозит около 85% пассажиропотока.
В Пскове, например, где трамвай не восстановили после ВОВ, а троллейбус не построили из-за проблем во время распада СССР, там - почти всё, даже не БВ, а ОБВ ("гармошки").
Терять просто так участок на выделенке, не развивая его, тоже самое - просто просрать. Впрочем, не надо удивляться, если жители переедут поближе к московскому трамваю, как уже из Архангельска - к петербургскому.Liski:
Просирать особо нечего. 20% линии в городской черте, дальше пригородные поселки и комбинат. Комбинат не хочет тратить 300 млн. в год на трамвай, купили БВ автобусы. Без комбината там возить особо некого, основное ядро города находится совершенно в другой стороне.
Я не о транспорте даже, а о системном (точнее - антисистемном) подходе к развитию городов.Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Миш, там так же как и тут, кое где чуток построят и вопят, а втихую делают цюрюк трамваю 
Из автобусов один раз гармошку видел, остальные все ПАЗикообразные и БВ.LmV: В Пскове, например, где трамвай не восстановили после ВОВ, а троллейбус не построили из-за проблем во время распада СССР, там - почти всё, даже не БВ, а ОБВ ("гармошки").
Чушь какую-то написал. Где это в городах, в тех, в которых в трамвай вкладывают (да ещё и йокнули маршрутки): делают звездец трамваю?Придача: Миш, там так же как и тут, кое где чуток построят и вопят, а втихую делают цюрюк трамваю
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#851373
v_gildenberg
Вчера, 20:50
В Пскове практически все БВ, сколько бы раз туда не приезжал бы я....Придача:Из автобусов один раз гармошку видел, остальные все ПАЗикообразные и БВ.LmV: В Пскове, например, где трамвай не восстановили после ВОВ, а троллейбус не построили из-за проблем во время распада СССР, там - почти всё, даже не БВ, а ОБВ ("гармошки").
В Пскове я был крайний раз в том году, а до этого несколько раз в 2019-2023. В прошлом году внимания не обратил на ОТ, вот в 2019-2023 запомнил ОТ таким, каким описал.
Антон, ты служил в ВДВ сверхсрочную, или недавно откинулся с кичи? Откуда такое нехорошее прилагательное "крайний"? Крайними бывают: плоть, меры, Север, необходимость и срок!Придача: В Пскове я был крайний раз в том году.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Антон, ты же был во многих европейских городах, а порешь такую чушь...Придача: Основная причина - архаичность и невозможность встраивания трамвая в городскую сеть (без существенного ущерба для нее).
Если трамвай будет в нормальном состоянии, а не древняя колымага по убитым в дрова путям, то будет кого возить, и с удовольствием будут трамваем пользоваться.потому, что некого возить. Это ведь очевидно. Никто не хочет трамваем пользоваться
Не обязательно. Бывают объективно ненужные трамвайные линии. Тут как раз такой случай, без заводского потока трамвай смысла не имеет.
А по-моему всё проще. Что троллейбус что трамвай не потребляют ресурсы, которые в частных руках: газ, солярку, бензин. Соответственно они не выгодны тем, кто владеет этими ресурсами, отсюда и продвижение автотранспорта, который за счёт пробок потребляет все больше их ресурса, принося им большую прибыль. А троллейбус и трамвай никому такую прибыль не приносят, они просто перевозят пассажиров.
Отчасти - да. По такому принципу, кстати, много чего грохнули в США. А, именно: трамваи (тут ещё лобби автомобилизаторов постаралось), троллейбусы, а потом и электрификацию на ж.д. Но у нас ещё накладывается то, что автобусы (а тем более - бобики), типа - выгодней городу, потому что не надо вкладываться в инфраструктуру. А в бобики - вообще не надо вкладываться: типа самоокупаемые и самовосстанавливаемые (кое-где, так вообще: водятел, садясь за руль, автоматически получал несколко десятков тысяч "долга", которые должен был откатать). Таким образом, обе этих злокозненных причины складываются, а на выходе - ещё большая автомобилизация, проблемы с вывозом (ибо легально когда, то водителю автобуса надо платить больше, чем трамвая, при меньшей вместимости автобуса, а когда нелегально, то - сами знаете), и распад магистральности маршрутов (ездить начинают хаотично). Это, в целом, ведёт к деградации городской логистики.simf13: А по-моему всё проще. Что троллейбус что трамвай не потребляют ресурсы, которые в частных руках: газ, солярку, бензин. Соответственно они не выгодны тем, кто владеет этими ресурсами, отсюда и продвижение автотранспорта, который за счёт пробок потребляет все больше их ресурса, принося им большую прибыль. А троллейбус и трамвай никому такую прибыль не приносят, они просто перевозят пассажиров.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63