НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
ну откуда? вот вы любите бросаться отфонарными цифрами.v_gildenberg: И даже увеличение сечения провода с 1.5 мм² до 2.5 мм² Это +~30% массы кабеля на вагон → +~50-100 кг общей массы.
Doкtor, вопрос хороший, но, честно скажу, регламентирующих документов по присвоению номеров вагонов я в открытом доступе не видел. Из практики (как меня учили в депо):Структура номера (на примере 017-13775):• 017 — код дороги (в данном случае Московская ЖД); • 13 — серия вагона (1 = купейный, 3 = порядковый номер серии);• 775 — порядковый номер внутри серии. Логика серий: • 13-я серия — раньше 14-й, 14-я — раньше 15-й и т.д.; Более поздняя серия не обязательно лучше, но обычно отражает некую модернизацию или изменение конструкции. Про повторное использование номеров. Если серия полностью списана и порезана — её номер теоретически можно присвоить новой партии (но на практике видел редко); Чаще, чтобы не путать учёт, добавляют к коду дороги: не 017, а 018 (если есть резерв), и используют новую комбинацию. Но подчеркну: это не цитата из инструкции, а «устная традиция» от наставников и коллег. Если кто-то работает с базой инвентаря вагонов или знает официальный порядок — поправьте, если я где-то ошибся. :=)Doкtor:Не совсем в тему вопрос. А номера вагонам присваиваются по возрастанию по мере постройки? Номера списанных порезанных вагонов вновь построенным не присваивают?v_gildenberg: .... если это действительно вагон 017 13775 (то есть явно был изготовлен где-то в 1987-1989 гг.), ...:
если есть общедоступная и наглядная информация о том, что можно включать в эту розетку, а что нет - виноваты пользователи. если её нет - система.v_gildenberg:Инженеры спроектировали систему под номинальную нагрузку, а пассажиры используют её под пиковую. Кто виноват? Система или пользователи?
Да... прошу прощения...уже заводская привычка: для розеточной группы (~100 м) разница между 1.5 и 2.5 мм² — действительно ~1.5-2 кг, а не 50-100. Цифру я привёл неточно — извиняюсь. «50-100 кг» у меня было в контексте усиления ВСЕЙ электросети вагона (магистрали, распределение, ККВ), а не только розеток. Но формулировал криво — спасибо за поправку. В инженерике точность в цифрах — это база.mvy:ну откуда? вот вы любите бросаться отфонарными цифрами.v_gildenberg: И даже увеличение сечения провода с 1.5 мм² до 2.5 мм² Это +~30% массы кабеля на вагон → +~50-100 кг общей массы.
На розетки по всему вагону этого провода, ну метров 100 самый максимум...
Проект установки НЯЗ был реализован в 2017 году. Тогда НЯП устанавливали инверторы для розеток 220В в купе, хотя электросеть (проводка, автоматы, распределение) могли оставить оригинальными... В том числе и оставить старой розетку с изношенными контактами. Кто первый сказал? haava?Doкtor:Опять же, если вагон оборудовали розетками во все купе, значит был ремонт, включающий замену электрооборудования с перепланировкой и изменениями электросхемы. Не думаю, что тупо запараллеливают 18 розеток и подключают их к штатной.v_gildenberg: Опять-таки, если это действительно вагон 017 13775 (то есть явно был изготовлен где-то в 1987-1989 гг.), то вряд ли где сейчас сохранилась настоящая оригинальная документация на электросхему этой модели вагонов. ..:
Мне кстати тоже представляется вероятным следующий сценарий. Я конечно еще тот "электрик", хоть и давным-давно был бригадиром ПЭМ 
, но попробую фантазировать... Проводка 1.5 мм² такая «10А выдержу, греться не буду» . Розетка с изношенными контактами в ней контактное сопротивление вырастает с 0.01 Ом до 0.5 Ом, тепловыделение: Q = (9.1)² × 0.5 ≈ 41 Вт в одной точке, локальный нагрев до 100-200°C, идет уже оплавление пластика, дым, искрение. А автомат по-прежнему «не видит» перегрузки по току и не срабатывает. Ну то есть автомат защищает проводку от перегрузки по току, но не защищает розетку от перегрева из-за плохого контакта, т.к. это разные физические процессы. Кто электрик? Правильно написал? 
Всё же считаю: инцидент на Ярославском вокзале есть сигнал к точечному усилению защиты, а не к пересмотру всей системы. Наклейка за 10 рублей может предотвратить ущерб на миллионы.
Надеюсь, мой пост прочитают в ФПК.
А инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает сомневаюсь, что такое возможно без коренной переделки системы электроснабжения (чего явно никто делать не будет). хотя, конечно, мало ли...v_gildenberg: инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает
Ну так это немец ….там на переделку электрической схемы при всех КР-2, КВР могли забить . Повторюсь, мы ничего не знаем о причинах этого инцидента. Но версия haav мне нравятся (если допустимо употреблять это слово в контексте этого инцидента)Фыва Цукен:сомневаюсь, что такое возможно без коренной переделки системы электроснабжения (чего явно никто делать не будет). хотя, конечно, мало ли...v_gildenberg: инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает
Сейчас этот форум просматривают: БАРСИК и гости: 6
