[suntechnic]

А что касается времени в пути до работы, да, существенный факт. Так-то следуя логике "из электрички-в метро-куда угодно" можно вообще все Приозерское направление обрезать по Девяткино, Витебское по Купчино, соответственно Московское по Обухово. Только взвоют все.

[LmV]

При прибытии на Ладожский вокзал (с учётом того что в этом подвале будут очереди на выход; с учётом того что надо будет пройти до метро, спуститься, проехать до ПлАНа, пересесть и проехать ещё остановку) - реальное время в пути увеличивается на полчаса в один конец (и обратно также) - а также объективно снижается комфорт (пешком до работы уже не дойдёшь; на такси за копьё уже не проедешь: с учётом пробок и "высокого спроса" - известный всем монополист такси может от Дачи до Невского вломить и рублей 700-800 в 9 утра за проезд).

1) Опять же: все работают именно на Невском, именно в направлении Адмиралтейства?
2) А что относительно тех, кто не на Невском? А кто около Сенной, тем что?
Или вовсе в других местах?
3) Совершенно несущественные "неудобства". По крайней мере - не "трахичные".

Понятно что всё это решаемо (можно и с Волковского будущего добраться, - да и из Рыбацкого можно), - но то что это повлияет объективно на комфорт жителей Колпино и Тосно, работающих в центре города - это факт.
А уж если человек ездит из Чудово или Малой Вишеры (есть и такие), - то увеличение времени в пути на ещё дополнительные 30 минут (т.е. на час туда-обратно) - может просто повлиять на дальнейшую возможность работы человека в Питере.

С чего бы? Опять же: все прям вокруг Восстания и к Адмиралтеству работают? Вот прям - все. Я же говорю - просто слёзы...вкусовщина.

А вообще - интересно, конечно, поглядеть хотя бы на примерные нитки будущие "подменные", - и понять что останется на СПб-Гл.

Не четырёхзные, а потом и вовсе, скорее - 7-хх.

Как минимум, Новгород-СПб я бы там оставил.

Не как минимум, а как максимум.

Ну или, как вариант, если его заводить на Ладожский, - то надо уменьшать число остановок, чтобы время в пути осталось сопоставимым. Оставить только самые пассажиронапряжённые станции: Чудово, Тосно, Колпино.
С другой стороны, жителям той же Спасской Полисти тоже ездить как-то надо: поэтому хезе...

До Ладожского - почти нет разницы по времени с Московским. Остальное - пустые слёзы...от капризов.
ЗЫ: Не надо растрачиваться на мелочи. Ещё может быть хуже.

[suntechnic]

Кстати для минимизации занятия платформ можно объединить колпинский пригород со мгинским или токсовским. Чтобы не 10 минут на оборот, а 1 минута стоянки.

ну вот и диаметры подоспели. Токсовско-Тосненский первый )

[LmV]

Кстати для минимизации занятия платформ можно объединить колпинский пригород со мгинским или токсовским. Чтобы не 10 минут на оборот, а 1 минута стоянки.

Объединить? А это - мысль. Тосно-Мга и Тосно-Токсово. А также - круговая.

[seregathebest]

Давно Дача стала далековата от центра? Пешком до Невского можно дойти минут за 40

Ближе, конечно, чем Рыбацкое.
Но всё равно за Невой, через стоящий в пробках в часы-пик мост Ал.Невского.

трамвай полностью по выделенке / 2 остановки на метро до центра. Понятно, что Московский - центрее некуда, но какой смысл обсуждать то, чего уже точно никогда не будет.
И я бы еще поспорил что удобнее-Волковская, с которой нет прямой пересадки на зеленую линию, или Ладожский.

[zz27]

И я бы еще поспорил что удобнее-Волковская, с которой нет прямой пересадки на зеленую линию, или Ладожский.

Зелёная есть в Обухово, так что именно это не такая уж проблема. На Волковской очень неудачная пересадка получается, вот это неприятно, в то время как на Московском доступ в метро был достаточно короткий.

Ну и соответственно лишний спуск в метро, минут 10 и 65₽, при том что тариф до Волковской теперь не меньше, чем до Московского, хотя расстояние меньше.

[NetWarrior]

И я бы еще поспорил что удобнее-Волковская, с которой нет прямой пересадки на зеленую линию, или Ладожский.

Витебский вокзал )))

Практически такая же пешеходная доступность до всяких Невских/Владимирских/Литейных/Стремянных/Марата/Восстания - как и от Московского вокзала (ну, дальше на 10-15 минут: в прямом смысле), такая же возможность доехать на такси за 300 рублей не спускаясь в метро до любой из этих локаций, - а также доступность сразу двух веток метро (красной и фиолетовой) - и в придачу доступность оранжевой ветки (Достоевская) в 15 минутах пешком (или в одной остановке на метро).
Также там доступен наземный транспорт в не намного меньшее разнообразие направлений, чем от Московского вокзала, - да и до середины Невского пешком 20 минут (1.7 км).

А по поводу новых точек прибытия - то, ИМХО, что Волковская, что Дача - объективно менее удобны для тех кто работает в Центральном районе города. Комфорт снижается, время в пути растёт. В "центральный кластер" можно добраться уже только с пересадкой на метро (или НОТ в некоторых случаях кому-то подойдёт: как тот же трамвай до ПлАНа); пешеходной доступности в эту локацию за комфортное время - уже нет.
Про Рыбацкое тем более молчу (прибытие туда актуально только для тех кто работает на юге города - но для них и Обухово было), - но это временное явление.

Хотя и соглашусь с товарищем LmV, что далеко не все жители ЛО работают в центре города.
Но многие. Из-за большой плотности этих самых офисов в ближней округе от Восстания, Маяковской, Гостинки, Владимирской и т.д.

Но... Ко всему можно привыкнуть.
В Москве, например, когда переводили транзитные поезда с Курского вокзала на ВК Восточный - это многим тоже сначала не понравилось. Объективно Курский вокзал расположен удобнее.
Но привыкли.
С другой стороны, перевод южного направления с того же Курского на Казанский - как минимум, не ухудшил логистику для пассажиров в Москве (а для кого-то даже лучше стало: например, пересадка из Питера в направлении через Москву на юг - стала сводиться к переходу через площадь).

[LmV]

Витебский вокзал )))
Практически такая же пешеходная доступность до всяких Невских/Владимирских/Литейных/Стремянных/Марата/Восстания - как и от Московского (ну, дальше на 10-15 минут: в прямом смысле), такая же возможность доехать на такси за 300 рублей не спускаясь в метро до любой из этих локаций, - а также доступность сразу двух веток метро (красной и фиолетовой) - и в придачу доступность оранжевой ветки (Достоевская) в 15 минутах пешком (или в одной остановке на метро).

Да, было бы хорошо. Там реально хорошая (даже лучшая) доступность по центру, чем от Мосбана. Да и новые паксы не помешают. Однако, снова можно вспомнить о том, что, вероятно...
1) Увеличение времени оборота, почти на час. Т.е. меньшее кол-во ниток.
2) Увеличение времени в пути вызовет массовое недовольство большее.
3) Всё, что севернее Тосно - выпадает однозначно (и это уже - хреново).
4) Сложнее с резаками, а значит - п.1.
Это мои версии, почему на Витебский не скидывают.

А по поводу новых точек прибытия - то, ИМХО, что Волковская, что Дача - объективно хуже для тех кто работает в "центральном кластере" города.

С Дачи - если только в плане вкусовщины. Так то - нет.
Волковская - посмотрим, но могут быть бОльшие проблемы.

Комфорт снижается, время в пути растёт.

Что-то мне, ездящему 40 км на работу (с несколькими пересадками), смешно стало.

Про Рыбацкое тем более молчу (прибытие туда актуально только для тех кто работает на юге города - но для них и Обухово было), - но это временное явление.

Да, Рыбацкое не так удобно. Но это - временно. И таки если на метро, то вполне. Да и трамвай на Правый Берег есть.

Но многие. Из-за большой плотности этих самых офисов в ближней округе от Восстания, Маяковской, Гостинки, Владимирской и т.д.

Опять же - без проблем с Ладожского: как наземно, так и метро. А если чисто на метро, то и из Рыбацкого можно.

[NetWarrior]

С Дачи - если только в плане вкусовщины. Так то - нет.

ИМХО, опять же, большинству всё же менее удобно будет с Дачи.

Ну нет в Питере кольцевой линии метро, как в Москве, - и чтобы добраться в любую локацию нужно сначала в любом случае доехать до центра. Где бы человек ни работал.

Ну ладно, про центр и пешую доступность забыли.

Но... Работает человек на севере (Лесная/Мужества)? От Восстания - 10-15 минут езды напрямую.
От Ладожской - в пределах 35 минут с пересадкой.
Работает человек на Техноложке или на той же Сенной (начало Московского проспекта)? В пределах двух остановок от Восстания (либо без пересадок, либо с одной на Гостинке). От Ладожской же надо ехать до Достоевской/Спасской: подальше.

Работает человек где-нибудь в районе Московских ворот (на юг по Московскому подальше)? От Московского с очень удобной пересадкой на Техноложке (кросс-платформенной) - 20 минут; от Ладожской - уже в пределах 40-45 минут.

Работает человек на Ваське? От Восстания, опять же, две остановки без пересадок; от Ладожской - дальше (правда, станция "Горный институт" недавно открывшаяся - сократит время для кого-то). И т.д.
При этом также раньше всегда была опция выйти по Обухово или Сортировочной, если человеку нужно в Московский или Невский район.
Поэтому старый маршрут давал удобную доступность практически в любой район города.

Ну и плюс, объективно, время спуска в метро на Восстания было меньше, чем на Ладожской. Просто вышел на улицу у Галереи, прошёл 50 метров - и зашёл. Условно, три минуты до платформы в метро.
С Ладожского же вокзала в метро попадаешь минут на пять дольше (выход с вокзала будет замедленный из-за очередей в этом подвале), ИМХО.

Поэтому - да: практически до любой локации в городе (кроме случаев, когда человек работает по оранжевой ветке или в пределах ПлАНа, - ну или вообще на Ржевке-Пороховых) - с Дачи ехать объективно дольше. ИМХО, опять же.

Ну а с Рыбацким - понятно.
Забыли, опять же, про центр.
Но...
Работая на той же Лесной или на той же Чёрной речке - если раньше можно было доехать с Восстания за 15-25 минут, - то теперь придётся ехать на метро через весь город. Удовольствие, конечно, ниже среднего.

Также увеличится и время в пути для дачников Московского направления из города, - да и давка в метро около новых локаций не добавит удовольствия ехать на дачу для них в пятницу...

Но... Хочется верить (тут уже из серии "помечтать"), - что, посмотрев пару месяцев на мытарства паксов по новой схеме, - всё же хотя бы какую-то часть электричек заведут на тот же Витбан. Если получится, конечно.
Хотя бы две из четырёх маловишерских (паксам которых не принципиальны локации ближе Тосно, - но принципиально время в пути до работы: они и так по три часа добираются: лучше на 20 минут дольше ехать до города, но приехать в центр, - чем приехать в Рыбацкое или на Дачу).
Например, одну утреннюю и одну вечернюю (а вторые две - можно и обрезать по Рыбацкому или завести на Дачу).
Ну и Новгород надо либо переводить в ПДС и оставлять на СПб-Главном (убирая, конечно, половину остановок по ЛО), - либо ускорять при заведении на Ладожский (опять же, убирая остановки).
Если завести его "как есть" в Рыбацкое или на Дачу - то люди ездить перестанут, ИМХО.

Но сорян за холивар: прекращаю.
Ждём ниток: будет понятно всё.

[seregathebest]

Не будет никакого Витбана. Если сворачивать после Тосно, то это минус Колпино и прочие дачи в Саблино + значительное увеличение времени в пути. Если сворачивать после Фарфоровской, то там ни съездов нет + стройка ШМСД и нового вокзала вовсю идет + реконструкция Цимбалинского.
Просто часть мгинского направления скинут на Дачу, а московское направление приедет в Рыбацкое.

[NetWarrior]

а московское направление приедет в Рыбацкое.

И люди, добиравшиеся из Малой Вишеры на работу за три часа - уволятся будут добираться за три с половиной часа в один конец.

[NetWarrior]

Если сворачивать после Фарфоровской

А на Дачу завести после Фарфоровской через мост хотя бы часть ниток с ГХ реально? Чтобы хоть какая-то часть паксов могла выйти по Сортировочной и по той же Фарфоровской...

[LmV]

Работает человек на Техноложке или на той же Сенной (начало Московского проспекта)? В пределах двух остановок от Восстания (либо без пересадок, либо с одной на Гостинке). От Ладожской же надо ехать до Достоевской/Спасской: подальше.

Новочеркасская-Спасская - самый короткий (по времени) участок в моих ежедневных поездках на работу. Ладожская-Спасская - там около 15 минут всего.

[zz27]

а московское направление приедет в Рыбацкое.

И люди, добиравшиеся из Малой Вишеры на работу за три часа - уволятся будут добираться за три с половиной часа в один конец.

За 3:10-3:15, метро так уж много ко времени не добавляет, даже если ехать прям на Восстания. А если всё равно в метро спускаться, то разницы в общем-то и нет, от окраины до центра электричка и метро одинаковы по времени. Это если поезда до Рыбацкого, позже до Обухово, Ладожский таки лишний крюк. В первую очередь комфорт страдает, ну и стоимость.

А на Дачу завести после Фарфоровской через мост хотя бы часть ниток с ГХ реально? Чтобы хоть какая-то часть паксов могла выйти по Сортировочной и по той же Фарфоровской...

Так ГХ раскапывают, не будет никакой Сортировочной. Будут поезда на Ладожский по грузовым путям без остановок по городу.

[NetWarrior]

от окраины до центра электричка и метро одинаковы по времени

Всё же ехать сидя в электричке прямо до центра города - ИМХО, комфортнее чем выйти за КАДом не доехав до центра 15 км, и потом ехать эти же 15 км стоя в давке в метро (а именно так и будет, если весь пассажиропоток Московского направления в утренний час-пик свалится на 6-вагонную станцию метро Рыбацкое: кстати, паксы с Ломоносовской и Елизаровской за эту давку "спасибо" не скажут РЖД: "свои"-то пассажиры зелёной ветки тоже никуда не деваются).

Поэтому, ИМХО, всё же некорректно считать, что вообще ничего не поменяется.
Если бы не менялось - то реально, как здесь уже упоминалось, - из Выборга бы все ехали только до Удельной (а потом в метро), из Приозерска - только до Девяткино, - а из Павловска только до Купчино.
Но нет же: большинство паксов едет всё же до вокзалов в центре. Потому что это удобнее.
Кто-то выходит и на первой станции у метро в городе, - но это только те паксы, кому нужен либо ближайший к станции район - либо данная конкретная ветка метро (например, синяя - в Купчино).
А все остальные едут в центр.

Хотя конечно: если бы в Питере существовали диаметры как в Москве - то отчасти это бы разгрузило и метро, и все вокзалы.
Т.к. вполне себе имеется некоторый поток с севера на юг через город (условно, из Колпино в Девяткино или из Стрельны в Парголово), - и было бы классно, если бы можно было так проехать не совершая двух лишних пересадок: из электрички в метро и обратно.
Но... Пока не случилось.