[mvy]

У РА1 максимальная масса 48 тонн, у автобуса 18. И двигатель соответственно почти в два раза мощнее. Но обслуживание это не только двигатель (собственно, и двигателей у РАшки два, ДВС и электромотор).

Значит гнать такого производителя. На кой черт на таком маленьком ПС электропередача?
Давай опять возьмем в пример чехов.
Regio Nova два вагона весят 39 тонн. Там стоит дизель мощностью 242 КВт.
Сравнимый по размеру автобус ЛИАЗ 6213 весит 28 тонн и дизель там один из вариантов ЯМЗ-537 мощностью 254 КВт.

[mvy]

Обычный колесный автобус эффективнее по всем параметрам.

Кроме того, что он погодозависимый и шматует в нем пассажиров как попало, ибо дороги у нас нормальные мало где есть. Автобус в любом случае менее комфортный, чем поезд.

Почему вместо одной мотрисы дважды в день за те же деньги можно запустить 6–8 рейсов микроавтобусов с большими автобусами в течение суток?

А почему мотриса должна ходить 2 раза, а не те же 6-8?

Даже в Германии и других странах ЕС нерентабельные малодеятельные ветки (провинциальные Nebenbahnen) массово закрывали или переводили на автобусное сообщение

Вот как раз чехи ничего не закрыли и все малодеятельные ветки у них работают. В Германии если и закрыли, то совсем минимум, где ж/д шли сильно крюками. При этом полно веток только с пассажирским движением.

Плюс не забывайте что высокая стоимость эксплуатации РА1 (и аналогичных рельсовых автобусов) — это следствие жестких железнодорожных стандартов. Даже если на мотрисе стоит обычный автобусный двигатель, обслуживание идет по правилам тяжелого подвижного состава (системы безопасности, КЛУБ-У, автотормоза). Плюс такие малосерийки на 70-80 % состоят их уникальных запчастей, что очень удорожает их изготовление. Ну и вишенка на торте - машинист и помощник машиниста железной дороги обходятся бюджету дороже, чем один водитель автобуса категории «D». А сколько надо на эту мотрису типа Курск-Щигры? 4 (2+2)

1. Разница только в системах безопасности типа КЛУБа. Их обслуживание настолько дорогое?
Тормоза надо обслуживать и на мотрисе и на автобусе.
2. Вот именно, что малосерийки. А при размерах РФ это давно долнжы быть крупносерийки.
3. На кой черт на мотрисе помощник? Вся Европа прекрасно ездит в одно лицо.

[zz27]

Кроме того, что он погодозависимый и шматует в нем пассажиров как попало, ибо дороги у нас нормальные мало где есть. Автобус в любом случае менее комфортный, чем поезд.

На кривой железке поезда тоже очень даже мотает. Особенно класса "консервная банка", как РА.

А почему мотриса должна ходить 2 раза, а не те же 6-8?

Потому что вместо 6-8 пар мотрисы можно запустить 20 пар автобуса.А с учётом того, что это избыточно по пассажировместимости, можно обойтись газельками и получится вовсе 30-40 пар. А ещё можно часть рейсов пускать не по полному маршруту, если их много, и ещё экономить. А так же делать заезды в малопопулярные деревни лишь отдельным рейсах, в то время как большинство едет экспрессом.

1. Разница только в системах безопасности типа КЛУБа. Их обслуживание настолько дорогое?

Ещё в качестве обслуживания. Автобусу не так страшно сдохнуть на маршруте, линию он не заткнёт.

2. Вот именно, что малосерийки. А при размерах РФ это давно долнжы быть крупносерийки.

Зачем? Ну негде ездить, даже если заменить всю локтягу и удвоить объём перевозок.

Regio Nova два вагона весят 39 тонн. Там стоит дизель мощностью 242 КВт.
Сравнимый по размеру автобус ЛИАЗ 6213 весит 28 тонн и дизель там один из вариантов ЯМЗ-537 мощностью 254 КВт.

1) И как оно вообще едет? РА не едет, а он мощнее.
2) Всё равно 39 тонн это избыточно, если нужно везти пусть 40 пассажиров, не говоря уже о 20.

[LmV]

1) И как оно вообще едет? РА не едет, а он мощнее.

Тут причина в том, что на рельсах сопротивление качению - в разы меньше. Хотя движок и правда, помощнее нужно.

2) Всё равно 39 тонн это избыточно, если нужно везти пусть 40 пассажиров, не говоря уже о 20.

А вот вес ж.д. подвижному составу как раз - необходим. Помимо кинетической энергии при столкновении, ещё момент как раз - с качением. Мало весит - недостаточное сопротивление качению, т.е. мала тяга и сцепной вес. Боксовать будет - на раз-два, да и цеплять ничего будет нельзя. Да и вес ж.д. подвижного состава больше, потому что либо - несущий кузов (толстый), либо же мощный каркас (но обшивка полюбому не "консервная банка").

[mvy]

На кривой железке поезда тоже очень даже мотает. Особенно класса "консервная банка", как РА.

Чего-то у чехов не мотало. А у автобуса даже на хорошей дороге гораздо больше ускорений и торможений.

Потому что вместо 6-8 пар мотрисы можно запустить 20 пар автобуса. А с учётом того, что это избыточно по пассажировместимости, можно обойтись газельками и получится вовсе 30-40 пар.

А можно запустить 20 пар мотрисы. А можно и в грузовики поверх грузов пассажиров напихать, совсем дешево будет (и это не стеб, так в Африке возят). И какой вариант будет в развитой стране?

А ещё можно часть рейсов пускать не по полному маршруту, если их много, и ещё экономить. А так же делать заезды в малопопулярные деревни лишь отдельным рейсах, в то время как большинство едет экспрессом.

Абсолютно тоже самое и про ж/д

Ещё в качестве обслуживания. Автобусу не так страшно сдохнуть на маршруте, линию он не заткнёт.

А то, что он, плохо обслуженный, легко пассажиров на тот свет заберет, не важно?

Зачем? Ну негде ездить, даже если заменить всю локтягу и удвоить объём перевозок.

Как это негде?

1) И как оно вообще едет? РА не едет, а он мощнее.
2) Всё равно 39 тонн это избыточно, если нужно везти пусть 40 пассажиров, не говоря уже о 20.

Regio Nova? Нормально едет. Конечно не ETR-500, но и не черепаха.
А не только тонны надо учитывать, а еще тот факт, что силы сопротивления на ж/д меньше.

[zz27]

Чего-то у чехов не мотало. А у автобуса даже на хорошей дороге гораздо больше ускорений и торможений.

Может у них железка ровная?

А можно запустить 20 пар мотрисы. А можно и в грузовики поверх грузов пассажиров напихать, совсем дешево будет (и это не стеб, так в Африке возят). И какой вариант будет в развитой стране?

В любом случае, выбор между N рейсов мотрисы и 3N рейсов автобуса. Если лишние рейсы не так уж нужны, а транспортный бюджет почему-то большой — ну тогда можно и с поездом заморочиться.

Собственно, а причём тут развитые страны, если мы про наши условия? У нас можно найти деревенского водителя, готового работать за копейки, делая экономику автобуса куда более интересной.

Абсолютно тоже самое и про ж/д

Но тогда рейсов каждого вида будет совсем мало.

А то, что он, плохо обслуженный, легко пассажиров на тот свет заберет, не важно?

Мы трассу "Колыма" обсуждаем, или что? Ничего не случится, если автобус встанет, ну придётся несколько часов подождать резерв.

[LmV]

Мы трассу "Колыма" обсуждаем, или что? Ничего не случится, если автобус встанет, ну придётся несколько часов подождать резерв.

Плохо обслуживаемый автобус, и на идеальной трассе может свалиться, и/перевернуться. Кстати, про резерв через несколько часов. Если на ж.д. частое движение, то сломавшуюся мотрису (если уж такое случится) быстро отбуксируют, а пассажиров пересадят. Если редкое, то поломка не вызовет застопоривание других, и точно также надо ждать.

[mvy]

Может у них железка ровная?

Думаю что ровная. Ну так следить за состоянием надо.

В любом случае, выбор между N рейсов мотрисы и 3N рейсов автобуса. Если лишние рейсы не так уж нужны, а транспортный бюджет почему-то большой — ну тогда можно и с поездом заморочиться.

Вообще не так. Выбор - сколько надо сделать рейсов для комфортного вывоза пассажиров.

Собственно, а причём тут развитые страны, если мы про наши условия? У нас можно найти деревенского водителя, готового работать за копейки, делая экономику автобуса куда более интересной.

Ну как бы все-таки хотелось, чтобы Россия тоже стала развитой страной...

Но тогда рейсов каждого вида будет совсем мало.

Вообще вывод взятый с потолка. Сколько надо рейсов, столько можно и сделать.

Мы трассу "Колыма" обсуждаем, или что? Ничего не случится, если автобус встанет, ну придётся несколько часов подождать резерв.

Да любую трассу. Не обслужили нормально, остался без тормозов, ну или рулевой наконечник, к примеру, вырвало и все, привет могила. Ну или твой за копейки нанятый водила заснул или бухнул. Теперь сравни последствия засыпания водилы и машиниста.

[LmV]

Даже подскажу. Машиниста клонит в сон, он кратко вырубается. Орёт кукушечной прибор бдительности, и включается тормоз (а значит ещё и тифон). Машинист просыпается. Никаких проблем, особенно - на молодеятельной линии.

Теперь, что случилось у Новой Голландии? Водителя стало рубить, и лазурный бобик повело. Водитель проснулся от сильнейшего толчка и треска - лазурный бобик наехал на якорь и сбил ограждение (как не сломал подвеску и/или не пробил колесо - загадка). Затем, водитель вывернул на мост, и тут случился синдром блондинки за рулём: стал давить на газ, вместо тормоза. Что было потом - все помнят.
Про прочее. В последние недели.
Красное Село. Выехавший с отстойной площадки автобус - проехал мимо первой остановки. Потом, спустя уже дни (или неделю) к вокзалу ехал автобус, заваливающися на правый бок, и явно плохо управляемый. Уже на отстойной площадке, во время заруливания, было видно, что одно колесо не касается асфальта. Что было дальше - не знаю. Может, в пути, да. Да, доехал. А если бы надо было ехать далеко? И так уже на склоне явно заносило.

[zz27]

Думаю что ровная. Ну так следить за состоянием надо.

Без активного пассажирского движения не надо, грузу достаточно состояния, чтобы сходов не было. То есть ещё одна статья расходов, так можно и дорогу сделать.

Вообще не так. Выбор - сколько надо сделать рейсов для комфортного вывоза пассажиров.

В таком случае автобус выполнит эти рейсы существенно дешевле.

Ну как бы все-таки хотелось, чтобы Россия тоже стала развитой страной...

Но причинно-следственная связь в другую сторону. Как не будет желающих рулить за копейки, надо будет что-то решать. Пока не актуально.

Вообще вывод взятый с потолка. Сколько надо рейсов, столько можно и сделать.

А можно сделать больше, чем надо, если бюджет позволяет. Но автобусных.

Да любую трассу. Не обслужили нормально, остался без тормозов, ну или рулевой наконечник, к примеру, вырвало и все, привет могила. Ну или твой за копейки нанятый водила заснул или бухнул. Теперь сравни последствия засыпания водилы и машиниста.

И ради этого с поездами связываться? В три раза раже, зато безопасно?

[mvy]

А грузовик бортовой выполнит эти рейсы существенно дешевле автобуса
Желающие рулить за копейки не обеспечат ни безопасность, ни график.
С чего вдруг поезда должны быть в три раза реже? Наоборот, автобус ходит реже.