[LmV]

До потолка - вполне могли бы быть.

Зачем? Не экскурсии же возить всем. Да и чем больше окна, тем больше нагрев при солнечной погоде, и больше потери тепла в морозы.

Я не про крышное оборудование, а про побрякушки и всевозможные выступы на потолке внутри.

Пол ниже зато. А эти выступы - связаны с климатической установкой и салонными инверторами, в том числе. Или лучше делать такой же шкаф, как у старых трамваев? Так у них и кондеев не было, а отопление - только под сидушками, а розеток в салоне не было НИКАКИХ.

Например, как в Икарусе-25х, 415, 435, ЛАЗах, ЛиАЗ-5256. Где на моторном отсеке задний ряд сидений, а не эта дурацкая пыщущая жаром русская печка до потолка на пол-салона.

Ну тут, что в лоб, что - по лбу.Движок полюбому в салоне.

В вышеперечисленных колесные арки есть - но не такие огромные, и на них нормально размещаются сиденья.

Как там с преодолением ступенек и устойчивостью на виражах?

При входе попадаешь на огромную площадку.

Не такая уж и огромная. Все на ней скапливаются - и все, дальше никуда не пройти.

На проходе нет подиумов.

Подиумы СУЖАЮТ проход. Не заметив (или при резком торможении) можно запнуться. Либо спускаясь с подиума оступиться и упасть.

И не увидел ответа, как заходить в Т6 с коляской или пожилым людям

Всю жизнь заходили - и ничего.

Да только и слышно как поехал с электровозом.

Сколько езжу 59 поездом - каждый раз нас в Дружинино обгоняет поезд Свердловск-Красноуфимск. Раньше была Ласточка ЭС1, теперь Финист. Ни разу не видел под электровозом.

Чем? Лучший поезд на метрополитенах РФ. Просторный, тихий, со сквозным проходом, ход мягкий, климат прохладный.

Сидячих мест на четверть меньше, чем в номерном; дебильная конструкция дверей а-ля КТМ-5 из конца 60-х - вместе с кожухами механизмов они постоянно выступают за габариты, из-за чего пришлось пожертвовать шириной салона. Мерзкий писк в процессе закрывания дверей, в сопровождении бесячей "светомузыки" (которая для страдающих эпилепсией может быть и опасна). Полное отсутствие звука редукторов в процессе разгона и торможения, а также почти не слышно стука колес, без этих звуков метро - не метро!

[zz27]

Ну тут, что в лоб, что - по лбу.Движок полюбому в салоне.

Под полом высокопольной части.

Как там с преодолением ступенек и устойчивостью на виражах?

С устойчивостью нормально, потолок-то выше не становится. А что от пола до потолка хорошо, если два метра — ну бывает.

В автобусах полунизкопол вполне нормальная тема. Особенно на пригороде, где третья дверь не нужна, а весь хвост можно сделать сидячим.

Зачем? Не экскурсии же возить всем.

Светлее, ощущения большего объема, простора. Хоть и не экскурсии - но зачем создавать людям закрытую консервную банку? Да и для гостей города поездка на наземном транспорте - вполне заменяет экскурсию.

Или лучше делать такой же шкаф, как у старых трамваев?

Это только у ваших ленинградских вагонов шкафы делали. Ни в КТМах, ни в Татрах никаких шкафов не было.

Ну тут, что в лоб, что - по лбу.Движок полюбому в салоне.

Объем моторного отсека, выступающий в салон, значительно меньше, и этот выступ используется для размещения ряда сидений - потому полезная площадь салона практически не отнимается.

Как там с преодолением ступенек и устойчивостью на виражах?

А какие проблемы у Икарусов, ЛАЗов и ЛиАЗ-5256 были на виражах?

[LmV]

Всю жизнь заходили - и ничего.

Да нет, просто на это клали. А ступеньки, кстати, довольно неприятны при переполнении салона.

Мерзкий писк в процессе закрывания дверей, в сопровождении бесячей "светомузыки" (которая для страдающих эпилепсией может быть и опасна).

Чтоб не гадать, сколько секунд пройдёт, от "Осторожно, двери закрываются!".

Полное отсутствие звука редукторов в процессе разгона и торможения, а также почти не слышно стука колес, без этих звуков метро - не метро!

Вот тут уже - пошла даже не просто вкусовщина, а вкусовщина в кубе! Сумели добиться того, чтоб, наконец, можно было спокойно разговаривать в метро, и в ушах не гудело от ревы редукторов. А про "почти не слышно стука колёс", так тоже - смогли, даже без сомнительных шинных систем.
Вот просто фигею! То ты топишь за полный переход на АТЭД того, что не нужно, и даже вредно переводить (электровозы), то - тебе не нравится (до неприязни) метропоезд с АТЭДами. И только лишь потому, что "метро - не метро".

[zz27]

Объем моторного отсека, выступающий в салон, значительно меньше, и этот выступ используется для размещения ряда сидений - потому полезная площадь салона практически не отнимается.

90% площади подиумов точно так же используется под сиденья.

Да нет, просто на это клали.

Зато сейчас стали класть на удобство размещения в салоне, в т.ч. возможность ехать сидя.

Чтоб не гадать, сколько секунд пройдёт, от "Осторожно, двери закрываются!".

А зачем гадать? Сказали "Осторожно, двери закрываются" - значит вот-вот закроются.

То ты топишь за полный переход на АТЭД того, что не нужно, и даже вредно переводить (электровозы),

АТЭД на электровозах обеспечивает значительно большую осевую мощность, отсутствие боксования, отсутствие необходимости каждые 2 дня лазить чистить коллекторы и менять щетки.

то - тебе не нравится (до неприязни) метропоезд с АТЭДами.

Не метропоезд с АТЭД, а вполне конкретный - москва-202х.
Сделали бы номерной с АТЭД, сохранив все остальное - было бы замечательно.
Вообще, номерные - лучшие вагоны всех времен и народов! Особенно обожаю 81-7145М выпуска конца 90-х - начала 00-х, с отделкой под светлое дерево и светильниками, напоминающими Аммендорф.

90% площади подиумов точно так же используется под сиденья.

При этом сидений удается разместить меньше, чем на той же площади в случае плоского пола. И создают узкий проход. Да и подиумов-то значительно больше, чем выступов моторного отсека в ЛАЗе или ЛиАЗ-5256.

[LmV]

Зато сейчас стали класть на удобство размещения в салоне, в т.ч. возможность ехать сидя.

Ну вот где? В упор не вижу.
А про метро если, кстати, то там как раз - не нужно много сидушек. Большинство стоит.

А зачем гадать? Сказали "Осторожно, двери закрываются" - значит вот-вот закроются.

А ничего, что люди продолжают забегать?

АТЭД на электровозах обеспечивает значительно большую осевую мощность, отсутствие боксования, отсутствие необходимости каждые 2 дня лазить чистить коллекторы и менять щетки.

Нету подходящей силовой электроники в нужных кол-вах, тем более что электровозы есть и переменного тока, где АТЭД - излишество дорогое. Да и вообще, уже писали - поосевое регулирование, и - никаких проблем. Да и людям работу нужно дать. При том, что достаточно почистить, а не менять весь блок (включая 5 тонный шкаф инвертора).

Не метропоезд с АТЭД, а вполне конкретный - москва-202х.

Балтиец схож.

Сделали бы номерной с АТЭД, сохранив все остальное - было бы замечательно.
Вообще, номерные - лучшие вагоны всех времен и народов! Особенно обожаю 81-7145М выпуска конца 90-х - начала 00-х, с отделкой под светлое дерево и светильниками, напоминающими Аммендорф.

Жизнь идёт вперёд. У тех вагонов - дизайн начала 1970-х, и вопрос с размещением нового оборудования.

[zz27]

При этом сидений удается разместить меньше, чем на той же площади в случае плоского пола. И создают узкий проход. Да и подиумов-то значительно больше, чем выступов моторного отсека в ЛАЗе или ЛиАЗ-5256.

Потому что эти сиденья нормальной ширины и с нормальным пространством для ног. В высокополах с нормальными сиденьями если в проходе комфортно стоять в один ряд, останется такой же узкий проход. А в низкополах эти люди стоят не в проходе, а на площадке.

Ну вот где? В упор не вижу.

Меньшее количество сидячих мест, больше сужений и препятствий.

А про метро если, кстати, то там как раз - не нужно много сидушек. Большинство стоит.

В ежах и номерных было вполне оптимальное количество сидячих мест. Нефиг оскотовозивать.

А ничего, что люди продолжают забегать?

Это уже их проблемы. Тем более что для ЗАБЕГАЮЩИХ снаружи пиканье то, что внутри и не слышно, равно как и "цветомузыка" та что внутри.

Нету подходящей силовой электроники в нужных кол-вах

Для городского транспорта нашли ведь где-то.

тем более что электровозы есть и переменного тока, где АТЭД - излишество дорогое.

Преимущества в части осевой мощности, отсутствия боксования и значительно меньшего объема обслуживания не зависят от рода тока питающей сети.

Да и людям работу нужно дать.

Если задача занять людей - тогда тепловозы и электровозы нафиг, надо паровозы возвращать.

При том, что достаточно почистить, а не менять весь блок (включая 5 тонный шкаф инвертора).

1. И часто ли на ЭП20 их меняют?
2. Сам себе противоречишь. На ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ныне выпускаемом городском транспорте асинхронный привод.

Балтиец схож.

Там по крайней мере прислонно-сдвижные двери и сиденья оставили по 6 в ряд.

У тех вагонов - дизайн начала 1970-х,

Намного более приятный! Хром, алюминиевые молдинги. По сравнению с этой скучной бездушной дешевой штампованной пластмассой с обмылочными формами.
Намного более стильный пульт управления. Контроллер машиниста у номерных - мощная Г-образная рукоятка - лучший! Именно таким с детства представлял себе управление любым рельсовым транспортом (даже когда еще не видел реальную кабину).
А еще эта большая хромированная крылатая "М" на морде! Красиво и романтично! В отличие от этого мерзкого крутящегося логотипа московского транспорта, что на москвах-202х.

Потому что эти сиденья нормальной ширины и с нормальным пространством для ног

В Татрах, Икарусах, ЗИУ-682 была вполне нормальная ширина и пространство для ног. Больше и не недо - это же не бизнес-класс. Лучше если 4 человека сядут, пусть не слишком просторно, чем 2 человека по стандартам бизнес-класса - зато оставшиеся 2 вынуждены будут стоять.
И проблемы с имебщимися неудобными сиденьями как раз в современных автобусах - типа ЛиАЗ-5292. В эти многочисленные выступы приходится пихать как получится.

В высокополах с нормальными сиденьями если в проходе комфортно стоять в один ряд, останется такой же узкий проход.

Но он останется! И ноги ни к чему не прижимает.

[LmV]

В ежах и номерных было вполне оптимальное количество сидячих мест. Нефиг оскотовозивать.

В метро реально, иногда, думаешь как встать не на одну ногу. О чём ты говоришь? Сиденья в большем кол-ве - только помешают.

Это уже их проблемы. Тем более что для ЗАБЕГАЮЩИХ снаружи пиканье то, что внутри и не слышно, равно как и "цветомузыка" та что внутри.

Очень даже слышно. И то, что слышат писк, это уже конкретное указание, а не вообще.

Для городского транспорта нашли ведь где-то.

Там мощность всех движков в трамвае, даже большом, меньше, чем один движок электровоза (если речь не о промышленных коксовозах или бурлаках). И напряжение ниже, почти в 3 раза.

Преимущества в части осевой мощности, отсутствия боксования и значительно меньшего объема обслуживания не зависят от рода тока питающей сети.

Уже десятки раз говорено: поосевое регулирование КТЭД, и - проблем нет!

Если задача занять людей - тогда тепловозы и электровозы нафиг, надо паровозы возвращать.

Не надо утрировать. А паровозы, кстати, вернули.

1. И часто ли на ЭП20 их меняют?

На ЭП20 вся электроника - французская (т.е. сгорит - с концами). И их мизер. А представь, что все будут разом?

2. Сам себе противоречишь. На ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ныне выпускаемом городском транспорте асинхронный привод.

См.выше. У городского транспорта инверторы - соответственно мощности и напряжению. Их, при необходимости, не так сложно поменять.

Намного более приятный! Хром, алюминиевые молдинги. По сравнению с этой скучной бездушной дешевой штампованной пластмассой с обмылочными формами.

Это реально вкусовщина. Ты забываешь, что не про мебель пишешь, а по ПС массового транспорта.

Намного более стильный пульт управления. Контроллер машиниста у номерных - мощная Г-образная рукоятка - лучший! Именно таким с детства представлял себе управление любым рельсовым транспортом (даже когда еще не видел реальную кабину).

Ещё одна фантазия, а-ля "сексуальные тележки" и "огромные поршни расходятся".

А еще эта большая хромированная крылатая "М" на морде! Красиво и романтично!

Вкусовщина, такая вкусовщина... Крылатая "М", это - шильдик "Метровагонмаша".

В метро реально, иногда, думаешь как встать не на одну ногу. О чём ты говоришь? Сиденья в большем кол-ве - только помешают.

По 6 в ряд вполне оптимально.

И то, что слышат писк, это уже конкретное указание, а не вообще.

Тогда надо снаружи пищалку размещать, а не внутри

Там мощность всех движков в трамвае, даже большом, меньше, чем один движок электровоза (если речь не о промышленных коксовозах или бурлаках). И напряжение ниже, почти в 3 раза.

В метро уже вполне сравнимо с переменником.

Уже десятки раз говорено: поосевое регулирование КТЭД, и - проблем нет!

1. Осевая мощность не увеличится. 2. Объем и частота ТО-2 не изменится. 2. Поосевое регулирование борется со следствием, а асинхронный двигатель не допускает самой причины.
И вообще, ты врач, а я инженер. Мне это лучше знать! Я же не лезу в твою область - не спорю как следует делать операцию и какой препарат выписывать! Вот и ты не спорь со мной в том, что касается техники!

Не надо утрировать.

Проблема как раз нехватки людей, а не занять тех, что есть.

А паровозы, кстати, вернули.

Только на туристические рейсы.

На ЭП20 вся электроника - французская (т.е. сгорит - с концами).

Но дюжат, слава Богу! При том что их катают в хвост и в гриву - никакому ЭП1М и ЭП2К не снились такие пробеги.
И ведь задача сейчас именно чтобы ПС минимально простаивал и максимально был в работе. Асинхронный привод этому наиболее полно отвечает.

Ты забываешь, что не про мебель пишешь, а по ПС массового транспорта.

Это не значит, что он не должен быть красивым и приятным.

"сексуальные тележки" и "огромные поршни расходятся".

Причем здесь вообще это???

Крылатая "М", это - шильдик "Метровагонмаша"

Кто ж спорит! Но в москвах почему-то от этой эмблемы отказались :(( Хотя в транспортном машиностроении эмблему производителя принято размещать на видном месте.

[mvy]

Полное отсутствие звука редукторов в процессе разгона и торможения, а также почти не слышно стука колес, без этих звуков метро - не метро!

Эпический бред бессмысленно в дальнейшем обсуждать.