[mvy]

По итогу реальная вместимость сократится, поездка прекратится в пытку.

Перечислите, пожалуйста, низкопольный ЖД ПС на котором вам приходилось ездить.

[Vladimir M]

А вот по теме: поезд "Диоскурия" при посадке в Сириусе все проходят через 2 вагон с площадкой под высокую платформу, а на остальных станциях - выход и посадка через 1 вагон!

[AlexBykov]

И общий финансовый результат работы - повышение комфортности

Как раз получится СНИЖЕНИЕ комфортности. Дальнейшее сокращение количества сидячих мест, баррикады в салоне.

Люди, которым принципиально не использовать ступени, размещаются преимущественно в низкопольной части вагонов. Сейчас же использование лестниц при посадке-высадке с низких платформ - для всех, причем, на разницу высот 1300..1400 - 200 м и крутых. И нужно осуществить посадку-высадку за минуту стоянки.

уменьшение времени пути за счет сокращения стоянок

Да не будет никакого сокращения стоянок!!! Что, сильно сократились стоянки на городском транспорте после перехода на так называемый "низкопольный" ПС? Увеличились средние скорости? Нет!

На ж-д будут закладывать в график 0,5 мин стоянки против 1 мин, кроме станций с большим потоком. В городском транспорте посадка-высадка ускорилась, а про средние скорости - надо брать расписания конкретных маршрутов до и после и сравнивать.

Да, Великая Россия от Бирюлево до Бибирево, а все остальные 80+ регионов - второй сорт.

Еще раз. Достаточно высокими сделать пригородные платформы с наиболее высоким пассажиропотоком. На всяких "о.п. 19хх километр", где пассажиропоток 1...20 пассажиров в сутки - и нет смысла делать высокими.

Я про неудобства данного решения написал ниже.

Если на маршруте с высокими платформами есть хоть одна низкая, то электрички ходят с поднятыми площадками, и пассажирам при посадке-высадке приходится перепрыгивать через открытые ступеньки на станциях с высокими платформами.

Эту проблему решить уж точно проще, чем глобально менять всю инфраструктуру.

Ну-ну. Решите - станете богатым и уважаемым человеком.

На ласточках/финистах кстати такой проблемы нет.

На Ласточках/Финистах выдвижная лестница имеет поручни, за которые можно держаться только при подъеме на самую нижнюю ступеньку (или спуске с нее). А внутривагонные поручни можно использовать только при движении между верхней ступенькой и полом вагона. На двух средних ступеньках в процессе подъема-спуска невозможно пользоваться ни одним из поручней. Кроме того, поручень выдвижной лестницы находится при движении на улице и собирает всю грязь. И еще выдвижка-задвижка этой лестницы - дополнительное время к стоянке.
И да, Ласточек/Финистов очевидно не будет на пригородных маршрутах в городах типа Брянска, Орла, Кургана итд. А, например, в Екатеринбурге или Самаре они обслуживают только экспресс-маршруты, по более высоким тарифам. По совершенно очевидным причинам.

И просто для любых нормальных людей, которые привыкли к удобству, а не к превозмоганию во всех мелочах и отголоскам неказистого прошлого.

В ПДС, значит, ездят ненормальные люди? Или на самолетах летают там, где нет телетрапов.
Да и в метро не везде эскалаторы есть.
И - о ужас! В коттеджах тоже есть лестницы!

Нормальные лестницы имеют высоту ступеней до 20 см и угол наклона в пределах 30 градусов.
На чердак коттеджа, конечно, можно сделать лестницу с крутизной как у ЭД4М. Но обычные маршевые лестницы такими нормальные люди не делают.

[AlexPaen]

Нормальные лестницы имеют высоту ступеней до 20 см и угол наклона в пределах 30 градусов.
На чердак коттеджа, конечно, можно сделать лестницу с крутизной как у ЭД4М. Но обычные маршевые лестницы такими нормальные люди не делают.

Убогая лестница в ЭРобразных (на самом деле С-образных) элках исходит из того, что тамбур строго над тележкой, которая не позволяет сделать более человеческий угол наклона лестницы.
Когда демихи наконец решат сделать двери хотя бы как у дезир ближе к центру вагона, тогда и лестницы могут быть более пологие с удобным шагом.

[Jegor Trubnikov]

Нормальные лестницы имеют высоту ступеней до 20 см и угол наклона в пределах 30 градусов.
На чердак коттеджа, конечно, можно сделать лестницу с крутизной как у ЭД4М. Но обычные маршевые лестницы такими нормальные люди не делают.

Убогая лестница в ЭРобразных (на самом деле С-образных) элках исходит из того, что тамбур строго над тележкой, которая не позволяет сделать более человеческий угол наклона лестницы.
Когда демихи наконец решат сделать двери хотя бы как у дезир ближе к центру вагона, тогда и лестницы могут быть более пологие с удобным шагом.

Фундаментально это не изменит ничего - посадка как не была в одном уровне, так и не будет.
Поэтому и нужны низкопольные поезда

[zz27]

Когда демихи наконец решат сделать двери хотя бы как у дезир ближе к центру вагона, тогда и лестницы могут быть более пологие с удобным шагом.

…и это полностью уберёт аргумент про эффективное использование пространства. Нормальные ступеньки займут кучу места, а проезд и размещение багажа на них не предусматриваются, потерянного места будет куча. Но в отличие от низкопольного поезда их будет 4 комплекта на вагон, а не 2.

[AlexPaen]

Фундаментально это не изменит ничего - посадка как не была в одном уровне, так и не будет.
Поэтому и нужны низкопольные поезда

Ну даже в пдсные вагоны шаг у лестницы более терпимый. Можно даже не хватаясь за поручень зайти. А в электричкерские так уже не выйдет.
п.с. низкопол - это полностью новый вагон и новый поезд. Я пишу в рамках того, что можно было бы получить уже завтра.

…и это полностью уберёт аргумент про эффективное использование пространства.

Тамбур - офигеть какой аргумент про эффективное использование. Пора перестать мыслить категориями полувековой давности и пытаться пассов забивать как рыбу в бочку. Те же велики не в тамбуре надо возить, как в этих чертовых узких торжках, а внутри вагона в специально выделенных местах. Сами тамбуры тоже нафиг, когда у вас все равно гермопереходы. Только теплозавесу развесить и двери на кнопку завести. А для того чтоб лестница была более вменяемой, придется отъесть всего лишь в два раза больше, чем сейчас. И в местах с высоким пасспотоком там все равно будет фартук, как и сейчас.

Чтобы осматривать поезда. Ибо транзитный поток возрос, потребовался еще один путь для приема проходящих поездов. Высокие платформы снесли еще в Грязях и Мичуринске на моей памяти. Высокие платформы остаются там, где не надо осматривать поезда, все проводится в депо. На большинстве станций нет выделенных платформ под пригородные поезда или технически это невозможно.

Блин, неужели все дело опять в транспортной безопасности... Зная нашу страну, вообще не удивляюсь
РЖД никогда не идёт навстречу удобствам пассажиров, им это легче, чем тратить лишнее время на осмотр снизу

Все это как по мне цирк полнейший, осмотр в теории можно устраивать когда у поезда стоянка без выхода пассажиров на каком нибудь обгонном пункте для пропуска, можно использовать палки с зеркалом и т.д. Я уверен, что есть способы

Для содержания и осмотра такой инфраструктуры необходимо много людей. Ладно пригороды областных центров, но дальше кто за этим будет следить? Особенно на малодеятельных ветках. Это очень дорого и это специфика РФ. А у нас достаточно промерзания грунта,

Я и не писал, что везде нужны высокие... Но на главных станциях это необходимо, вокзалы должны быть все с высокими платформами, как и иные крупные станции. Мелкие о.п. можно оставить как есть, либо сделать высокий подъем на один вагон

[AlexBykov]

Нормальные лестницы имеют высоту ступеней до 20 см и угол наклона в пределах 30 градусов.
На чердак коттеджа, конечно, можно сделать лестницу с крутизной как у ЭД4М. Но обычные маршевые лестницы такими нормальные люди не делают.

Убогая лестница в ЭРобразных (на самом деле С-образных) элках исходит из того, что тамбур строго над тележкой, которая не позволяет сделать более человеческий угол наклона лестницы.
Когда демихи наконец решат сделать двери хотя бы как у дезир ближе к центру вагона, тогда и лестницы могут быть более пологие с удобным шагом.

Кстати, тогда такой поезд тоже нельзя будет подавать к высокой платформе. На маршрутах со смешаными типами платформ (высокие/низкие) электрички ходят с поднятыми площадками над ступеньками, но благодаря малой глубине ступеней и большой крутизне перепрыгивать на высокую платформу как-то можно, хоть и убого, и в общем небезопасно.

Я и не писал, что везде нужны высокие... Но на главных станциях это необходимо, вокзалы должны быть все с высокими платформами, как и иные крупные станции. Мелкие о.п. можно оставить как есть, либо сделать высокий подъем на один вагон

Ничего хорошего в этом нет. Если маршрут проходит по полигону с высокими платформами, то высокими должны быть абсолютно все, ни одной низкой на маршруте быть не должно. Выше было написано, почему. Да, в некоторых местах в свое время такого насоздавали такого "винегрета" по неумности, подобное надо устранять. Ну а вообще все уже придумано, совершенно незачем с упорством изобретать очередной собственный самостийный велосипед, чтобы потом годы спустя, когда у кого-то таки хватит смелости признать ошибку, все опять переделывать.

[Liski]

Блин, неужели все дело опять в транспортной безопасности... Зная нашу страну, вообще не удивляюсь
РЖД никогда не идёт навстречу удобствам пассажиров, им это легче, чем тратить лишнее время на осмотр снизу

Какое отношение к этому имеет транспортная безопасность? Вагоны в принципе всегда осматривались на крупных станциях и узлах (сцепки, буксы и т.д.).

Я и не писал, что везде нужны высокие... Но на главных станциях это необходимо, вокзалы должны быть все с высокими платформами, как и иные крупные станции. Мелкие о.п. можно оставить как есть, либо сделать высокий подъем на один вагон

На главных станциях они и создают большие проблемы. Ибо крупные станции - это б.ч. станции осмотра и технического обслуживания поездов.

В городском транспорте посадка-высадка ускорилась, а про средние скорости - надо брать расписания конкретных маршрутов до и после и сравнивать.

Если что-то и изменилось - то на уровне статистической погрешности. Так же как в метро с москвами-202х, которые, за счет широких дверей (из-за чего на четверть сократилось количество сидячих мест, и современные прислонно-сдвижные двери заменили на уродство а-ля КТМ-5 из 60-х, что привело к необходимости заузить салон для сохранения внешних габаритов) якобы ускорят вход-выход. Ну и толку? Интервалы как минимум не сократились в сравнении со сарой доброй АЛС-АРС, а средняя скорость еще и упала в сравнении с номерными из-за более медленного разгона и меньших скоростей на перегонах.

Ну-ну. Решите - станете богатым и уважаемым человеком.

Да хотя бы автоматически выдвигающиеся-задвигающиеся площадки! Естественно - со всеми необходимыми датчиками и предупреждениями.

И еще выдвижка-задвижка этой лестницы - дополнительное время к стоянке.

Несколько секунд ничего не решают.

Нормальные лестницы имеют высоту ступеней до 20 см и угол наклона в пределах 30 градусов.

А нормальный пол - ПЛОСКИЙ, а не весь в подиумах, тумбочках и прочих баррикадах.
И насчет ПДС что? Там лестница соответствует указанным вами параметрам?

[mvy]

А нормальный пол - ПЛОСКИЙ, а не весь в подиумах, тумбочках и прочих баррикадах.

Повторим вопрос:
Перечислите, пожалуйста, низкопольный ЖД ПС на котором вам приходилось ездить.

Повторим вопрос:

Почему во множественном числе???

Перечислите, пожалуйста, низкопольный ЖД ПС на котором вам приходилось ездить

ЛиАЗ-5292, 71-931, 71-639

[mvy]

Перечислите, пожалуйста, низкопольный ЖД ПС на котором вам приходилось ездить

ЛиАЗ-5292, 71-931, 71-639

И какой из них железнодорожный?

Перечислите, пожалуйста, низкопольный ЖД ПС на котором вам приходилось ездить

ЛиАЗ-5292, 71-931, 71-639

И какой из них железнодорожный?

А в чем принципиальная разница? Неудобства те же самые - и даже еще более ярко выраженные, ибо ЖД тележки крупнее, а еще есть сцепки и межвагонные переходы над ними.
Еще раз повторяю: низкопольным считаю только тот транспорт, где под ровный по всей площади, но при этом низкий. Все остальное - эрзац.