[LmV]

Ты просто не представляешь какой пе@^ец творится в голове у среднего хомячка, даже всего лет 10 назад окончившего школу..

Прекрасно представляю. И знаю, какой уровень знаний по медико-биологическим вопросам у ряда лиц. Я бы сказал, что иногда - минусовой. Уже выше примеры, да я и лично сталкивался с дикими ошибками. И дело даже не в том, что путают "допущение из-за вынужденности" и верное лечение (это могут делать и медики), и допускают "допустимый риск для тех, для кого недопустимо", а просто не понимают сути.

[Doкtor]

Так вроде разговор пошел об автомобильной аптечке. Которую я сам соберу. Для себя. Либо самому применить, либо самому помочь нуждающемуся.
Естественно в "общественную" аптечку из всего перечисленного мной ложить (класть) не стоит. Сопрут. Или используют не для предназначения

[LmV]

Естественно в "общественную" аптечку из всего перечисленного мной ложить (класть) не стоит. Сопрут. Или используют не для предназначения

Ну так я про общественную и писал. Почему её и не может быть в поезде. По крайней мере в большем виде, чем автомобильная оригинальная.

[Doкtor]

В поезде есть аптечки. Во всяком случае в штабном вагоне. Стандартный набор. Бинты,жгут, йод, нашатырь. Даже угля активированного нет. Но нашатырь точно есть.

[Стас064]

Надо пригласить сюда земляка Доктора ЛНП-пусть выскажется по поводу групповой аптечки.
А пока- с просторов ВК:
"Всегда думал, что в каждом пассажирском поезде есть дефибриллятор. Но оказалось, что у проводников нет даже аптечки.
Было три поездки туда-обратно в прошлом месяце. В первую поездку дал нашатырную салфетку проводнице для помощи потерявшей сознание пассажирке. Во второй раз пригодился мой валидол, а то могли и не довезти человека до станции, где ожидали врачи. Ну и в третий раз пригодились спиртовые салфетки и бинт, парню, который сорвал родинку.
Вобщем, если куда собрались, не забываем брать аптечку. В поезде её может и не оказаться."
Вот нормальное мышление человека, выросшего в России. А не как Лиски-есть ФЗ, должны иметь и уметь под камеру. Хотя он сам тоже что-то подозревает, если питается так извращенно в поезде...

[Стас064]

Немного просветился:
С 1 марта 2025 года устанавливаются требования к размещению, хранению и использованию укладок для оказания первой помощи с применением медицинских изделий пострадавшим на железнодорожном транспорте при оказании услуг по перевозкам пассажиров.
Соответствующий приказ Минтранса России от 12.09.2024 № 314 «Об утверждении требований к размещению, хранению и использованию укладок для оказания первой помощи с применением медицинских изделий пострадавшим на железнодорожном транспорте при оказании услуг по перевозкам пассажиров» опубликован на портале правовой информации.
Он регламентирует размещение Укладок для оказания первой помощи с применением медицинских изделий пострадавшим на железнодорожном транспорте при оказании услуг по перевозкам пассажиров, утвержденными приказом Минздрава России от 24 мая 2024 № 258н в поездах дальнего следования и поездах пригородного сообщения[1] и устанавливает требования:
к размещению укладок для оказания первой помощи с применением медицинских изделий пострадавшим на железнодорожном транспорте при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
к хранению укладок;
к использованию укладок.

Требования к размещению укладок
Размещение укладок в поездах дальнего следования
В пассажирском вагоне – в служебном купе проводника.

В пассажирских поездах дальнего следования:
1) сформированных из специальных вагонов пассажирского типа локомотивной тяги – в штабном вагоне (п.3.14 раздела 3 ГОСТ Р 70130-2022), а если его нет, то:
в поезде дальнего следования– в служебном купе начальника пассажирского поезда;
в беспересадочных группах вагонов, следующих на отдельных участках маршрута без штабных вагонов, – в служебном купе старшего проводника беспересадочной группы вагонов);
2) сформированных из мотор-вагонного подвижного состава (17-ФЗ абз.7 п.1 ст.2) – в кабине машиниста (ГОСТ 34530-2019 пп. 2.3.9 п. 2.3 раздела 2) поезда дальнего следования или в специально отведённых местах, обозначенных знаком: ......

Без названия.png (1.8 КБ) Просмотров: 214

Рисунок 1. Знак ЕС01 «Аптечка первой медицинской помощи» по ГОСТ 12.4.026-2015

Аптечки в поездах и электричках требования к размещению
Размещение укладок в пригородных поездах
Укладки размещаются в поездах пригородного сообщения, сформированных из:
вагонов локомотивной тяги – в помещении для проводника;
мотор-вагонного подвижного состава – в кабине машиниста поезда.
Таким образом в пассажирских составах укладку для оказания первой помощи нужно искать у проводника, начальника поезда или машиниста.

Укладки используются для оказания первой помощи при несчастных случаях, травмах, ранениях, поражениях, отравлениях, других состояниях и заболеваниях, угрожающих жизни и здоровью пострадавших, до оказания медицинской помощи (323-ФЗ ч.1 ст.31).

[v_gildenberg]

Если учесть что проводники боятся полотенца отдавать пассажиру во время кровотечения , потому что потом у них прачка не принимает Какой еще дефрибиллятор !?

Вообще -то конечно пассажиры от поездоа скоро будут требовать операционную и зубопротезный кабинет

[Liski]

Было три поездки туда-обратно в прошлом месяце. В первую поездку дал нашатырную салфетку проводнице для помощи потерявшей сознание пассажирке.

Аммиак в больших концентрациях - это сильнейший удушающий и нейротропный яд. Почти, как хлор. В 5% случаев голосовая щель рефлекторно смыкается и больше не размыкается или размыкается слабо. Думаю не надо объяснять, что это означает. Убран из всех аптечек первой помощи.

Во второй раз пригодился мой валидол, а то могли и не довезти человека до станции, где ожидали врачи.

Во второй раз пригодилось самоубеждение пострадавшего. Валидол никакого значимого действия не оказывает. Обычный ментол. С таким же успехом можно было дать какой-нибудь "орбит без сахара" или любую другую жвачку.

Ну и в третий раз пригодились спиртовые салфетки и бинт, парню, который сорвал родинку.

Это вообще не неотложное состояние. Прижгли бы по прибытию домой жидким азотом.

Вобщем, если куда собрались, не забываем брать аптечку. В поезде её может и не оказаться."
Вот нормальное мышление человека, выросшего в России. А не как Лиски-есть ФЗ, должны иметь и уметь под камеру. Хотя он сам тоже что-то подозревает, если питается так извращенно в поезде...

В России иногда не умеют делать элементарные вещи, которые делает весь мир, зато изобретают такое, от чего волосы дыбом становятся. Например, применение йода в лошадиных дозах для лечения ран. Во всем мире его лет 50, как не применяют, ибо ну очень нежелателен он для людей с гипертиреозом. До наших людей это дошло лет 5 назад. Бриллиантовый зеленый (он же зеленка) запрещен во всем мире уж лет 40 как. И только у нас до сих пор никак не доходит, что красители трифенилметанового ряда и производные анилина - это как бы канцерогены. Ну и под финал - марганцовка (она же перманганат калия) - сильнейший окислитель. Мало того, что много народа плохо перемешивали его и глотали кристаллы или понятие раствор слабо розового цвета было у всех разное в результате обоих действий получали химический ожог пищевода. Так некоторые товарищи полоскали им рот месяцами в результате получали отравление марганцем, мне такое рассказывали на КПК по токсикологии в ММА им Сеченова.

[Liski]

Ага, вижу, что в аптеках в в виде порошка - не найти. Раствор тоже можно, но в порошке значительно удобнее и эффективнее. Да и срок хранения практически неограничен.

Хороший мой, при хранении не в специальных условиях (при температуре вышек +25) она постепенно окисляется с разложением. И образуется адипиновая кислота. А это совсем другая история. Лечить что-либо адипиновой кислотой...я бы не стал такое пробовать.

[Doкtor]

Ага, вижу, что в аптеках в в виде порошка - не найти. Раствор тоже можно, но в порошке значительно удобнее и эффективнее. Да и срок хранения практически неограничен.

Хороший мой, при хранении не в специальных условиях (при температуре вышек +25) она постепенно окисляется с разложением. И образуется адипиновая кислота. А это совсем другая история. Лечить что-либо адипиновой кислотой...я бы не стал такое пробовать.

Для того, чтобы окислить кислоту нужны другие, более сильные окислители. Аминокапроновая кислота устойчива к кислороду воздуха при обычной температуре. А вот водные растворы как раз требуют определенных условий хранения.
Ну а адипиновая кислота настолько безвредна для организма, что её даже в пищевой промышленности используют как пищевую добавку.
Ну а лечить кого-то чем-то - совершенно верно, тебе даже не стоит пробовать. Тебе вон даже нашатырь запретили.

[Стас064]

Например, применение йода в лошадиных дозах для лечения ран. Во всем мире его лет 50, как не применяют, ибо ну очень нежелателен он для людей с гипертиреозом.

Были исследования-на территории РФ повальный гипотиреоз. И я давно применяю бетадин. По поводу остального пусть Доктор выскажется. Сейчас совсем другой подход к тактике лечения.
Ты еще асбест вспомни-у нас крыша 60 лет шиферная была-недавно сменили. И похер на твои европейские тенденции. У меня аккумуляторный завод в 300 м. Там забор бетонный от испарений кислот черный. А рядом куча частного сектора и многоэтажек. А чтобы переселится за город- нужно кучу денег, потом добираться по 2 часа до города. На любителя.

[Liski]

Для того, чтобы окислить кислоту нужны другие, более сильные окислители. Аминокапроновая кислота устойчива к кислороду воздуха при обычной температуре. А вот водные растворы как раз требуют определенных условий хранения.

Кислота и окислители - это как бы разные понятия. А не то, что тебе сгенерировала алиса. Ты хоть доктора химических наук химии не учи, будь добр. Она и продается только в ампулах в виде раствора, чтобы исключить контакт с внешними условиями и предотвратить образование примесей.

[seregathebest]

встречался на скандинавских паромах с гипоаллергенными каютами. В общем это оказались обычные каюты, в которые просто никогда не селят паксов с животными

Интересно: а насколько это дороже? Или просто пиар-ход, без особой доплаты? Типа особой "нетоптанной курицы" (которая банально - цыплёнок на стероидах).

цена не отличалась от обычных кают либо отличалась незначительно

[Liski]

Были исследования-на территории РФ повальный гипотиреоз. И я давно применяю бетадин. По поводу остального пусть Доктор выскажется. Сейчас совсем другой подход к тактике лечения.

А зачем вы его пьете? Такие препараты пьют, когда есть циркуляция большого количества радиоактивного иода-131, чтобы он не попал в щитовидную железу создается избыток стабильного иода-127. Из-за избытка стабильного иода, радиоактивный иод-131 не задерживается в щитовидной железе и выводится из организма. В противном случае иод-131 захватывается фолликулярными клетками щитовидки.

Ты еще асбест вспомни-у нас крыша 60 лет шиферная была-недавно сменили. И похер на твои европейские тенденции. У меня аккумуляторный завод в 300 м. Там забор бетонный от испарений кислот черный. А рядом куча частного сектора и многоэтажек. А чтобы переселится за город- нужно кучу денег, потом добираться по 2 часа до города. На любителя.

Асбест опасен при непосредственном вдыхании пыли и далеко не везде запрещен. Про кислоты ничего не понял. Их пары опасны как раздражающие слизистые и не более того. Вы ж не в гальванике работаете. Да и вряд ли пары кислот на таком расстоянии (300 м) превышают ПДК.

[v_gildenberg]

Ох уж эта народная медицина.... Самое интересное , что очень многие методы народной медицины на самом деле не являются народными, перейдя в массы от самого настоящего Минздрава. Среди ошибочно причисляемых к народным можно отметить например Великую Антипростудную Триаду - горчичники, банки, картофельный пар. Как "Ленин - партия - комсомол", только "горчичники - банки - картофельный пар

Вообще конечно СССР в части медицины оставил очень много странных решений. Например, вещество как перманганат калия, в народе более известном, как "марганцовка", которое применяют и к месту и не к месту. В остальном мире марганцовку использовали при лечении дерматологических заболеваний - пропитывали ею повязку перед накладыванием. Большой популярности раствору это однако не принесло, и его использовали как последний вариант на случай необходимости. Ну а зачем, когда мир полнится более эффективными лекарствами? С легкой руки Минздрава она была наречена самым эффективным лекарством мироздания, вылечивающим решительно от всех болезней. Подмывание марганцовкой назначали при социалистической борьбе с геморроями и молочницами (спойлер: не помогало); ее использовали для профилактики венерических болезней (спойлер: см. выше), омовения младенцев и детей, для обеззараживания ран, лечения грибков, обморожений, ожогов, для всего. Ею даже полоскали горло. Но и этого вошедшему в раж советскому человеку оказалось мало. Почти сразу марганцовку начали... пить. Вода с марганцовкой молниеносно приобретала целебную силу.

Ну а как следует напившись маргонцовочки, можно и искусству придаться, изобразив на больном месте йодную сеточку.Йодную сетку рисовали на спине и груди при кашле, на любой части тела при ушибе и, разумеется, на «пятой точке» после уколов. Способ считался проверенным и все искреннее верили, что несколько перекрещивающихся желтых линий способны пронизать материю и воздействовать на источник болезни. На самом деле единственная польза этой сеточки заключалась в том, что она давала возможность сыграть с соседом по коммуналке в крестики-нолики. . Родная же сестра йода - зеленка, и вовсе являла собой банальный элемент карго-культа: она была придумана в 1879 году в Германии просто как индикатор высыпаний при ветрянке. Советские дикари встав на цыпочки посмотрели через забор к соседям, увидели какую-то непонятную шайтан-процедуру с зеленкой, как это водится ничего не поняли, но решили - раз мажут, значит так надо! И тоже начали. Так по Руси матушке зашагало еще и зеленочное умопомешательство. Благо - рецептура зеленки стоила сущие копейки. В итоге зеленка также стала лекарством от всех травм. Более того, население вошло в такой зеленочный раж, что перемазало ею все, что только возможно было мазать. Даже стены в подъездах, судя по их окрасу. Зеленка, конечно же обладает антисептическими свойствами, но лишь за счет содержащегося в ней спирта. В той же мере, в которой антисептическими свойствами обладает и одеколон.