Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#857609 LmV Сегодня, 18:38
Igor K.:Ну, если не считать их ликвидации при Иване III, то никакого.
Сколько указанные республики торговали с Ганзой до этого? И если Псковской (присоединена аж в 1510) на устье Невы было похер, то Новгородская через него и торговала. И лишь спустя более, чем век после Невской битвы поставили крепость. Да и то, не чтоб устье Невы охранять, и на Балтике действовать, а чтоб вход в Ладогу закрыть. Новгород так ещё до республики торговал, ещё в языческое даже время.
Стратегического мышления не хватало. А может наоборот: слишком испугались последствствий. Т.е. возможно, чтоб не распылять торговлю, ибо сразу бы на месте перегруза с морских судов на речные начал бы формироваться Торг, который бы сделал ненужным сам Новгород.
Igor K.:Отнюдь. И князья задолго до обоих Иванов (III и IV) пытались Новгород покорить своей воле, и сам Новгород в княжеских междоусобицах активно участвовал то на одной, то на другой стороне.
Для олигархической республики основу составляла международная торговля на Балтике, и увеличение обложения данью земель на Крайнем Севере. Так что - см.выше. Либо - мозгов не хватило, либо - слишком хватило. А может и не видели угрозы сильной, думая что "деньги решают всё". Что касается междуусобиц, то это не было основным занятием, а лишь вынужденно. В том направлении - было чем бодаться. В отличие от основного торгового пути.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#857610 Igor K. 55 минут назад
LmV:Для олигархической республики основу составляла международная торговля на Балтике, и увеличение обложения данью земель на Крайнем Севере. Так что - см.выше. Либо - мозгов не хватило, либо - слишком хватило. А может и не видели угрозы сильной, думая что "деньги решают всё". Что касается междуусобиц, то это не было основным занятием, а лишь вынужденно. В том направлении - было чем бодаться. В отличие от основного торгового пути.
Вы хотите от торгашей какого-то прям государственного мышления? Вы выше связь Новгорода с Ганзой упомянули, а как долго та Ганза просуществовала и куда делась? Ну не мыслят торгаши "широко и по государственному" (С), что наши, что не наши. Иногда это вообще к целым нациям относится, которые либо на тысячелетия теряют свою государственность, либо вообще исчезают с карты мира.
#857613 Колхозник 41 минуту назад
Igor K.:
Вы хотите от торгашей какого-то прям государственного мышления?
Начинается ::-D:
Любая государственность начинается с развития экономических отношений. Точнее их результат. Это еще по Карлу Марксу.
Но никак не с пустого болобольства о высоком.
Ибо жрать даже болоболу надо.
Именно на купечестве стоит любое государство

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], dken и гости: 81