[Slon]

Замечено вот что (я этот вопрос как-то поднимал). Скидки-надбавки по направлению Москва - Петербург, которые должны были закончиться 30 сентября, продолжают действовать и в октябре, то есть там получилось их сочетание и 50%.

[joy]

Какие именно?
Например, вот эта:
Проезд в следующих фирменных поездах дальнего следования сообщением Санкт-Петербург - Москва - Санкт-Петербург на верхних местах в купейных вагонах (включая отправляющиеся с ними прицепные и беспересадочные вагоны):
№037/038 "Афанасий Никитин"
- по маршруту Москва - Санкт-Петербург отправлением в субботу
01 октября не действует

[Slon]

Какие именно?

А вот эта:

Проезд в купейных вагонах поездов сообщением Москва - Санкт-Петербург - Москва***:
по маршруту Москва - Санкт–Петербург отправлением в понедельник, вторник, среду, воскресенье
по маршруту Санкт–Петербург - Москва отправлением во вторник, среду, четверг, субботу

Скидка 5% 01.04.2011 - 30.09.2011

Проезд в купейных вагонах поездов сообщением Москва - Санкт-Петербург - Москва***:
Москва - Санкт–Петербург отправлением в четверг и пятницу
Санкт–Петербург - Москва отправлением в понедельник и воскресенье

Надбавка 10% 01.04.2011 - 30.09.2011

1.2. Возвращают ли справку обратно, или оставляют в кассе? Если возвращают - получается по ней я могу покупать билет неограниченное число раз? Или в любом случае придется на каждый билет брать отдельную справку?

По логике должны были оставлять, но вот есть сообщения, что ее отдают и требуют предъявить проводнику. Абсурдно, но факт.

Ничего абсурдного. Что он ревизорам предъявит в подтверждение оснований для проезда по льготному проездному документу?
Полная аналогия со школьной скидкой: купил билет - будь добр подтвердить право на скидку или плати штраф за безбилетный проезд.
Как и в автобусе проезд по ЕСПБ - без подтверждающего право на льготу документа ЕСПБ недействителен.
Исключение, помню, делалось для ветеранов войны, исключительно из уважения к ним.

[Slon]

Ничего абсурдного. Что он ревизорам предъявит в подтверждение оснований для проезда по льготному проездному документу?

Ничего не предъявит, не усложняйте жизнь. Если их это тронет, то можно попросить у обладателя льготы студенческий, что и есть основание (кстати, в справке-то фото нет ). ФИО в студаке есть? Есть. Фото есть? Есть. ФИО в билете указано это? Это. А остальное - проблемы не проводника, а кассира, который и должен был проверить основание на льготу в момент покупки билета.
Напомню вам очень простую вещь: в советское время те, кто имел право ездить вне сезона за полцены, никаких бумажек не приносили, достаточно было удостоверения. Да и никакие бумажки на детей никогда никто не спрашивал: проводник проверил при посадке СР и возраст, и всё - и никакие ревизоры, кстати, не просили еще раз посмотреть документы ребенка.

Полная аналогия со школьной скидкой: купил билет - будь добр подтвердить право на скидку или плати штраф за безбилетный проезд.

Точно! Вот сколько раз в школе покупался проездной - ни разу никто нигде ничего у школьников не спросил. Нет у школьников в городе Москве никаких документов! Ни сейчас, ни 40 лет назад, все школьные билеты сто лет как упразднили, и никаких сложностей это не создает. Представляете, вот вход в зоопарк бесплатный, и никто на входе слова не говорит.
Кстати, когда были студенческие проездные на НОТ, точно так же кроме студака никакие контролеры ничего не спрашивали.

Как и в автобусе проезд по ЕСПБ - без подтверждающего право на льготу документа ЕСПБ недействителен.

Сту-ден-че-ский!!! Сколько же я говорю одно и то же? Кондуктор в Питере не собирает никакие справки, просто прикладывает к своему валидатору карточку и смотрит студак. Позволю себе заметить, что и в других городах ровно то же: в Самаре, Рязани, Нижнем никакие справки никто и не думает спрашивать.

[nataly-m]

Да и никакие бумажки на детей никогда никто не спрашивал: проводник проверил при посадке СР и возраст, и всё - и никакие ревизоры, кстати, не просили еще раз посмотреть документы ребенка.

За одним исключением - билет со "школьной" скидкой.
А ведь на СР фото нету, и на школьной справке его тоже нету.
Условно говоря, взяли на одного - едет другой. ПризнАюсь, один раз так сделали: подруга из Бийска прилетела в гости с сыном. Справку в школе они взять не догадались (на самолет нет "школьного") - а потом решили на пару деньков смотаться еще и в Питер. Ну и поехал парень на поезде по СР и школьной справке моего сына (они ровесники).
Причем билет в кассе продали "на слово" - что справка к моменту поездки оформлена таки будет, и проводнику при посадке предъявлена.
К слову, одно время (лет 7 назад) до 14 лет справку из школы в кассе вообще не требовали, и объявление на сей счет возле касс висело. Очевидно, подразумевалось - что все дети этого возраста д.б. школьниками. И только на более старших школьников нужна была справка..

А остальное - проблемы не проводника, а кассира, который и должен был проверить основание на льготу в момент покупки билета.

Я про ревизоров, а не проводника.

Напомню вам очень простую вещь: в советское время те, кто имел право ездить вне сезона за полцены, никаких бумажек не приносили, достаточно было удостоверения. Да и никакие бумажки на детей никогда никто не спрашивал: проводник проверил при посадке СР и возраст, и всё - и никакие ревизоры, кстати, не просили еще раз посмотреть документы ребенка.

До определённого возраста ребёнка. Сам ездил, поэтому помню по личному опыту.

Точно! Вот сколько раз в школе покупался проездной - ни разу никто нигде ничего у школьников не спросил.

Я про проезд школьников в ПДС... а не в городском ОТ.

Как и в автобусе проезд по ЕСПБ - без подтверждающего право на льготу документа ЕСПБ недействителен.

Сту-ден-че-ский!!! Сколько же я говорю одно и то же? Кондуктор в Питере не собирает никакие справки, просто прикладывает к своему валидатору карточку и смотрит студак. Позволю себе заметить, что и в других городах ровно то же: в Самаре, Рязани, Нижнем никакие справки никто и не думает спрашивать.

В процитированном упоминается ЕСПБ - единый социальный проездной билет. Проезд граждан в пассажирском транспорте общего пользования осуществляется при предъявлении ЕСПБ, паспорта и документа, подтверждающего право на льготу. В противном случае кондуктор (либо водитель, при отсутствии кондуктора) имеет полное право, при отказе оплатить проезд, высадить безбилетника. В реальности это прменяется редко (ЕСПБ пользуются в основном люди преклонного возраста, могут и забыть паспорт и/или удостоверение), но если ЕСПБ предявляет лицо явно не пожилое / не инвалид - выгоняют, а как иначе то?

К слову, одно время (лет 7 назад) до 14 лет справку из школы в кассе вообще не требовали, и объявление на сей счет возле касс висело. Очевидно, подразумевалось - что все дети этого возраста д.б. школьниками. И только на более старших школьников нужна была справка..

+1.

[nataly-m]

Проезд граждан в пассажирском транспорте общего пользования осуществляется при предъявлении ЕСПБ, паспорта и документа, подтверждающего право на льготу.

К слову, правило наибредовейшее! И в ряде случаев - просто невыполнимое.
Ну, к примеру, такой билет есть у меня как многодетной матери, и всех моих несовершеннолетних детей. Причем у детей даже нет документа, удостоверяющего личность (СР таковым по закону не является), а документ о праве на льготу - ОДИН! Его как, на 4 части порвать, али нотариально заверенные копии соорудить и дитЯм раздать?..
и нафиХ тогда на ЕСПБ печатают "морду лица" - если все равно потом требуют паспорт?..

Проезд граждан в пассажирском транспорте общего пользования осуществляется при предъявлении ЕСПБ, паспорта и документа, подтверждающего право на льготу.

К слову, правило наибредовейшее!

Отнюдь. Оно вынужденное. В силу определённых обстоятельств, я знаком с реальным соотношением по кое-кому из автобусных перевозчиков. Если резюмировать, то жулья среди пользователей ЕСПБ до фига и больше, и зачастую это жульё из автобуса фиг выгонишь :(. Про любителей кататься в автобусе до посинения уж молчу, они, как правило, это делают на законных основаниях.

такой билет есть у меня как многодетной матери, и всех моих несовершеннолетних детей.

И что, у Вас при поездке требуют документ, удостоверяющий личность с детей?

нафиХ тогда на ЕСПБ печатают "морду лица" - если все равно потом требуют паспорт?..

В регионах не везде печатают...

[nataly-m]

И что, у Вас при поездке требуют документ, удостоверяющий личность с детей?

Нередко требуют документ, удостоверяющий право на льготу. А он - повторюсь - один на всех!
А ЕСПБ имеют свойство размагничиваться, ломаться пополам, теряться/вороваться и т.п. На время замены ( на месяц) выдается обезличенная картонка - без ФИО, без фото. Так вот её несколько раз у детей ОТБИРАЛИ без документа на льготу.

[Slon]

Я про ревизоров, а не проводника.

Ну и шо?
1. Сколько раз ребенок ездил по детскому билету - ничего, окромя СР, проводник не видел и ничего у него не оставлялось. И ревизоры ничего не требовали.
2. Знаете, я в СССР поездил по студенческому. Ничего никто более него не требовал, какое-то самодурство выходит.

До определённого возраста ребёнка. Сам ездил, поэтому помню по личному опыту.

Видите ли, я помню потому, что не ездил, а возил ребенка, что есть большая разница.

Я про проезд школьников в ПДС... а не в городском ОТ.

А ЕСПБ не в ОТ разве? Вообще впервые вижу эти буквы.

Проезд граждан в пассажирском транспорте общего пользования осуществляется при предъявлении ЕСПБ, паспорта и документа, подтверждающего право на льготу. В противном случае кондуктор (либо водитель, при отсутствии кондуктора) имеет полное право, при отказе оплатить проезд, высадить безбилетника. В реальности это прменяется редко (ЕСПБ пользуются в основном люди преклонного возраста, могут и забыть паспорт и/или удостоверение), но если ЕСПБ предявляет лицо явно не пожилое / не инвалид - выгоняют, а как иначе то?

Что то? Я видел, как в разных регионах это работает. Студенты - студак, со школьников ничего не спрашивали. Никто никакие паспорта и что-то еще не спрашивает, вы поймите смысл права на льготу: если она студентам, то ее подтверждает студенческий.
И еще. Зашли как-то в школьную канцелярию и попросили на всякий случай оформить справку, что школьник - это школьник. Очень, очень долго спрашивали, что это, и звонили в департамент. Потому что никто это не оформляет за ненадобностью, вот они в школе и не знают; более того, в том году хотели оформлять 50% в пригороде через карту школьника. Не прошло, никто с этим оформлением не стал заморачиваться, прекрасно и так продают льготные билеты.

К слову, одно время (лет 7 назад) до 14 лет справку из школы в кассе вообще не требовали, и объявление на сей счет возле касс висело. Очевидно, подразумевалось - что все дети этого возраста д.б. школьниками. И только на более старших школьников нужна была справка..

Вот именно, что никакие справки никто не спрашивал!

[joy]

Отнюдь. Оно вынужденное.

Ну система, при которой контроль билетов осуществляет не человек, а машина, таким ухарям-любитем покататься за бабушкин счет только благоприятную почву создает. Помимо других недостатков, избитая тема

К слову, одно время (лет 7 назад) до 14 лет справку из школы в кассе вообще не требовали, и объявление на сей счет возле касс висело. Очевидно, подразумевалось - что все дети этого возраста д.б. школьниками. И только на более старших школьников нужна была справка..

Ну правильно. С 14 лет билет должны продавать по паспорту, а не по СР.
А ситуация, когда один школьник проехался вместо другого - так что в этом крамольного..Ребята были же явно не "паспортного" возраста.

1. Сколько раз ребенок ездил по детскому билету - ничего, окромя СР, проводник не видел и ничего у него не оставлялось. И ревизоры ничего не требовали.

До 14 лет.

Видите ли, я помню потому, что не ездил, а возил ребенка, что есть большая разница.

Меня на подобные вещи, слава богу, память ещё с детства не подводит...

А ЕСПБ не в ОТ разве? Вообще впервые вижу эти буквы.

Единый социальный проездной билет в городском и пригородном нежелезнодорожом ОТ, оформляется на БЭСК.

Я видел, как в разных регионах это работает. Студенты - студак, со школьников ничего не спрашивали. Никто никакие паспорта и что-то еще не спрашивает, вы поймите смысл права на льготу: если она студентам, то ее подтверждает студенческий.

К чему эта фраза? Я же пишу про проезд по ЕСПБ, которым пользуются никакие не школьники/студенты, а пенсионеры-ветераны-инвалиды и иже с ними.

И еще. Зашли как-то в школьную канцелярию и попросили на всякий случай оформить справку, что школьник - это школьник. Очень, очень долго спрашивали, что это, и звонили в департамент. Потому что никто это не оформляет за ненадобностью, ... Вот именно, что никакие справки никто не спрашивал!

Не вижу смысла по кругу обсуждать прописные истины.
Глянем в святцы:

Проезд детей и школьников
При пассажире может ехать бесплатно один ребёнок в возрасте не старше 5 лет, если он не занимает отдельного спального места.
[...]
Дети до 10 лет без сопровождения взрослых к проезду не допускаются, за исключением учащихся, пользующихся железнодорожным транспортом для посещения школы. Дети, следующие без сопровождения и оказавшиеся без проездных документов, должны быть переданы в ближайший отдел транспортной милиции.
Детям от 10 до 14 лет можно оформить проездной документ (в период с 1 октября по 15 мая) без предъявления справки из школы, при этом билетный кассир обязан предупредить о том, что эту справку необходимо предъявить проводнику при посадке.
Дети от 14 лет для оформления проездного документа со скидкой для школьников обязаны представлять билетному кассиру справку из школы, а также предъявлять её проводнику при посадке в поезд.
К школьникам приравниваются учащиеся суворовских, нахимовских училищ и кадетских корпусов.
[...]
Пассажир при проверке в поезде считается безбилетным и должен оплатить штраф и стоимость проезда от станции посадки до станции назначения, если: [...] предъявил льготный проездной документ без соответствующих документов, подтверждающих право на льготы.
При проезде по детскому проездному документу пассажира в возрасте старше 10 лет с него взыскивается штраф, а также разница между стоимостью полного и детского проездных документов на весь путь следования.

[Slon]

1. Сколько раз ребенок ездил по детскому билету - ничего, окромя СР, проводник не видел и ничего у него не оставлялось. И ревизоры ничего не требовали.

До 14 лет.

До 14 лет детский? Вы о чем?

Меня на подобные вещи, слава богу, память ещё с детства не подводит...

Да меня тоже - сто раз говорю, что никому никакие справки не брали.
Мне неловко в 10 раз повторять: документ есть студак. Ни в одном другом фото нет, и можно делать что угодно.

Единый социальный проездной билет в городском и пригородном нежелезнодорожом ОТ, оформляется на БЭСК.

Позвольте спросить: причем тут ФПК? И напомнить, что я видел проезд в ОТ без каких-либо справок.

К чему эта фраза? Я же пишу про проезд по ЕСПБ, которым пользуются никакие не школьники/студенты, а пенсионеры-ветераны-инвалиды и иже с ними.

Блин! А это вообще к чему?

Не вижу смысла по кругу обсуждать прописные истины.

Я тоже.
Вы осмыслите цитируемое (кстати, почему-то без ссылки...)
И попробуйте объяснить себе и окружающим, какое отношение ко всему имеет возраст? Почему вдруг до 14 лет справка не нужна, а потом вдруг понадобилась?
И еще раз: почему никогда в поезде не требовали ничего с других льготных категорий?

Пассажир при проверке в поезде считается безбилетным и должен оплатить штраф и стоимость проезда от станции посадки до станции назначения, если: [...] предъявил льготный проездной документ без соответствующих документов, подтверждающих право на льготы.

И в сотый раз: чем студак вас не устраивает?
Кстати, в попытке понять вас прочел снова и не увидел насчет того, что у проводника что-то должно оставаться кроме корешка билета. Вы упорно пишете, что надо что-то такое показать, но ничего не говорите, что у него что-то должно быть для ревизоров (на которых пассажирам вовсе наплевать, кстати). Вы уж порядок в мыслях и цитатах наведите, а то всё очень смахивает исключительно на ваши желания, а не на правила. Кстати, сайта РЖД ровно так же, как и я, ничего не знает о школьных билетах.

1. Сколько раз ребенок ездил по детскому билету - ничего, окромя СР, проводник не видел и ничего у него не оставлялось. И ревизоры ничего не требовали.

До 14 лет.

До 14 лет детский? Вы о чем?

Здесь да, ошибка. Sorry.

Позвольте спросить: причем тут ФПК?

Ответ относится к Вашей процитированной фразе (не буду повторять).

И попробуйте объяснить себе и окружающим, какое отношение ко всему имеет возраст? Почему вдруг до 14 лет справка не нужна, а потом вдруг понадобилась?

В приведённой цитате русским языком написано различие в условиях для школьников до 14 лет и старше - справка из школы требуется и с тех, и с других, но для тех, кто младше 14 лет, допускается продажа билета без предъявления справки (но проводнику справку показать всё равно придётся).

И еще раз: почему никогда в поезде не требовали ничего с других льготных категорий?

Правила есть правила. Обсуждать их целесообразность, оправданность, практичность и т.п., думаю, пустая трата времени.

Кстати, в попытке понять вас прочел снова и не увидел насчет того, что у проводника что-то должно оставаться кроме корешка билета. Вы упорно пишете, что надо что-то такое показать, но ничего не говорите, что у него что-то должно быть для ревизоров (на которых пассажирам вовсе наплевать, кстати).

Естественно, не увидели, такого и нет. Ещё раз напомню, что память меня не подводит, и ревизии, пусть редко, но я видел лично, последний раз на Северной. Так вот - документ, подтверждающий право на льготный проезд, ревизор проверял у пассажира, а не искал его у проводника!