У Московской ж.д. своих 15сб было разумеется немало, порядка 20 штук (4 на Пекин, 2 на Улан-Батор, 6 на Ереван, 6 на Тбилиси, 2 на Калининград, плюс на Центральном участке сколько-то таких вагонов наверняка было). Даже если не все они уцелели к концу 80-х, этого должно было хватить, чтобы собрать состав "Руси".

Причем любопытный факт: по данным на 29.11.93 оба вагона значились в заводском ремонте в течение 661 день каждый (то есть почти по два года они точно уже не работали и не перемещались).

TRAEX где-то в 1995-96 и запустил эти свои вагоны в Хельсинки - вероятно, фирма их и прикупила году в 1994-м, когда они уже больше двух лет где-то стояли и ржавели. Они в одном вагоне сделали перепланировку с баром, но с изрядным сохранением "егоровского" интерьера, судя по буклету. Но сервис этот в Финляндию все равно долго не прожил, где-то пару лет, не больше. По экономическим ли причинам, или из-за окончательного одряхления вагонов - мне неизвестно.

[авиапассажир]

Янтарь формировался ПБЛТ Ж.Д. Я имею ввиду СВ до Калининграда. Кроме того была еще Рига.

Основной состав - да, но вот 16-местный СВ в 1965 и 1968 году обозначен Московской ж.д.

Да, и Рига была (причем такие СВ вроде были и в единичке, и в тройке) - но это уже не МЖД, как и кисловодский "Кавказ", и симферопольский "Крым"...

[авиапассажир]

Основной состав - да, но вот 16-местный СВ в 1965 и 1968 году обозначен Московской ж.д.

Да, и Рига была (причем такие СВ вроде были и в единичке, и в тройке) - но это уже не МЖД, как и кисловодский "Кавказ", и симферопольский "Крым"...

Я так далеко не помню. Хотя в 77 году везли меня в Светлогорск, но СВ был уже прибалтийский.

В 77 да, наверное. Но тогда уже и егоровских тех СВ могло и не быть. Они как раз с середины 70-х стали исчезать.

[авиапассажир]

В 77 да, наверное. Но тогда уже и егоровских тех СВ могло и не быть. Они как раз с середины 70-х стали исчезать.

Наверное так. Похоже ПБЛТ ЖД была одна из последних, кто эксплуатировала эти вагоны.

[tk]

А позвольте поинтересоваться, что это за культовый вагон 15сб, столь часто упоминаемый здесь? Егоровскими вагонами не очень интересуюсь просто.

Это "мягкие" вагоны 1 и 2 класса, которые строились ЛВСЗ им. Егорова в 50-е годы. Вагоны 1 класса (8 купе с умывальником на два смежных купе) отличались особой роскошью внутренней отделки (бронза, красное дерево, хрустальные светильники и проч.), за что они получили у проводников прозвище "царских".

Фото накидать сейчас нет возможности может другие коллеги это сделают или я через пару дней. Здесь в теме тоже выкладывались фото, если время позволяет - можно покопаться. Ключевое слово - поезд "Русь".

Вот кое-что из фото по 15сб. Электрооборудование, правда, уже было заменено на аммендорфовское, но интерьеры по большей части сохранились:

http://scaletrainsclub.com/board/downlo ... &mode=view
http://scaletrainsclub.com/board/downlo ... &mode=view
http://scaletrainsclub.com/board/downlo ... &mode=view

Обивка диванов и верхних полок изначально была из красного бархата, выглядело это примерно вот так:
http://photo.qip.ru/users/ngregory/115936460/210826205/

И дам еще раз ссылку на свою фотосессию вагона-салона руководства СССР, во многом схожего по интерьеру (полки, светильники в купе и коридоре, двери купе и их фурнитура) с обсуждаемым 15сб:
http://photo.qip.ru/users/ngregory/115561529/

[Slon]

Так это не то, что представлено на Садовой, 50?

То, только верхняя полка продольная пока не очень в теорию вписывается. Во всяком случае, в альбомах она не показана.

[Slon]

Вы ведь в музее были?

Разумеется, а шо?

[Slon]

Просто, чтобы быть уверенным, что говорим об одном и том же и чтобы не проговаривать лишний раз известное

[Wowan]

в 1978 году пришли обсуждавшиеся выше 23Сб

Дело в том, что 23сб и более поздние 61-504 (кстати, не 61-504 ли это все же? в 70-е именно они выпускались) во всех книгах и альбомах обозначены как 24-местные.

Что мы до сих пор знали о "многогофровых" "егоровцах" в отличие от "малогофровых" 15сб?

1) Есть вагоны с двумя гофрами в межоконном пространстве, есть с тремя. Те, что с тремя, в альбоме-1993 и еще в какой-то книжке обозначены как 61-504.
2) На всех известных фотографиях видна таблица "Мест 24", т.е. это миксты. ВСЕ миксты! Что 11-гофровые на фотках 1965 года, на скрине из фильма 1971 года, что 12-гофровые в 1981-м. Нет ни одной фотки, где была бы видна надпись "Мест 16".
3) По "рукописной" таблице от Антона 23сб выпускались в 1964˜–1967 гг., 61-504 — в 1977–1980. Оба отмечены как 24-местные. В альбоме-1993 годы выпуска 61-504 — 1973–1978.
4) Есть похожая история с почтовыми вагонами: 22сб (1960-1970) и 61-505 (1971-1979) внешне практически не отличаются. Существенное отличие — как раз в количестве гофр между окнами: два у 22сб и три у 61-505. Как хотите, но это — тенденция. В 1960-е был один кузов и цифро-буквенное обозначение модели, в 1970-е — другой кузов и обозначение типа 61-ХХХ.

Посему — я не верю в общее для 11- и 12-гофровых "микстов" обозначение модели. Это — сбой программы, исключение из легко просматривающегося правила. Трудно поверить и в серийный выпуск 23сб именно в 1978 году. Я пока склоняюсь к мысли, что 16-местные 23сб для Октябрьской дороги были каким-то спецзаказом буквально в пару вагонов. Мы знаем, что они были, но вот сколько? Тогда и логичным выглядит тот чертеж 23cб в 16-местной конфигурации, который transsibFAN выкладывал раньше.