[Фыва Цукен]

Не в мостах же дело - в дамбах. Как раз мост - не самое страшное.

а, сорри, я не понял. ну, что называется, и фиг с ними, с дамбами. я говорю - принципиально отличного от перекрытия датских проливов там только тот самый 19-км участок открытой воды. остальное даже проще. но и с этим участком справиться, с технической точки зрения, вполне возможно. другое дело, что овчинка выделки не стоит.

[Slon]

Насчет строительства чего-либо - вы совершенно правы, что начинать надо с начала кому и зачем это нужно? И вопрос, за чей счет банкет, даже не первый, а второй.

[Фыва Цукен]

начинать надо с начала кому и зачем это нужно? И вопрос, за чей счет банкет, даже не первый, а второй.

ну да. деньги-то у ес, думаю, нашлись бы. да и финляндия со швецией сами по себе далеко не самые бедные страны. просто очевидно, что цель в данном случае не оправдывает средства. а европейцы, особенно северяне - люди весьма прагматичные и деньгами сорить не склонны.

з.ы. сейчас пошарил по инету - мост через сёдра-кваркен технически вряд ли осуществим, пролив, оказывается, весьма глубок (седловая точка - 244 м). но туннель таки возможен, бо с хонсю на хоккайдо туннель есть, а там и дальше, и глубже. то есть построить ж/д можно. просто за те деньги, что необходимы - не нужно

[Slon]

деньги-то у ес, думаю, нашлись бы.

Ммм... вот не знаю. Вернее, так: на это нашлись бы?
Впрочем, это офф даже не политический, а из оперы глобалистики.

да и финляндия со швецией сами по себе далеко не самые бедные страны. просто очевидно, что цель в данном случае не оправдывает средства. а европейцы, особенно северяне - люди весьма прагматичные и деньгами сорить не склонны.

Это да, просто каковы критерии прагматизма?..
Это из той серии, что надо отделять зерна от плевел. Что стоимость, например, Универсиады, Олимпиады и ЧМ по футболу включает львиную долю расходов на общую инфраструктуру, что, строго говоря, и так надо было бы строить.

з.ы. сейчас пошарил по инету - мост через сёдра-кваркен технически вряд ли осуществим, пролив, оказывается, весьма глубок (седловая точка - 244 м). но туннель таки возможен, бо с хонсю на хоккайдо туннель есть, а там и дальше, и глубже. то есть построить ж/д можно. просто за те деньги, что необходимы - не нужно

Кстати, а что экономически с тоннелем в Англию? Не попадались данные?

[Alexey OZD]

деньги-то у ес, думаю, нашлись бы.

Ммм... вот не знаю. Вернее, так: на это нашлись бы?

- Так Фыва ведь об этом как раз и говорит :

просто за те деньги, что необходимы - не нужно

[Slon]

Я не это имел в виду. Впрочем, не суть.

[Фыва Цукен]

Вернее, так: на это нашлись бы?

так я ж и говорю. вообще - нашлись бы. а на это - нет.

а что экономически с тоннелем в Англию? Не попадались данные?

не знаю, не искал. но там, имхо, проще - он хотя и в два раза длиннее, зато глубина пролива меньше в десять раз. тут, скорей, экономику упомянутого мной тоннеля "сэйкан" смотреть надо. но мне лень

з.ы. хотя - посмотрел. сэйкан обошёлся примерно в 4 гигабакса в ценах 25-летней давности. затраты на данную дорогу, имхо, будут примерно такими же. только, конечно, на инфляцию умножить надо. думаю, нынче это было бы где-нить около 20-25 гигабаксов, если по золоту смотреть.

[Slon]

так я ж и говорю. вообще - нашлись бы. а на это - нет.

Ну да.

не знаю, не искал. но там, имхо, проще - он хотя и в два раза длиннее, зато глубина пролива меньше в десять раз. тут, скорей, экономику упомянутого мной тоннеля "сэйкан" смотреть надо. но мне лень
з.ы. хотя - посмотрел. сэйкан обошёлся примерно в 4 гигабакса в ценах 25-летней давности. затраты на данную дорогу, имхо, будут примерно такими же. только, конечно, на инфляцию умножить надо. думаю, нынче это было бы где-нить около 20-25 гигабаксов, если по золоту смотреть.

Это одна сторона дела, это единовременные затраты. А известно ли что реально по окупаемости, причем было бы интересно с разбивкой по затратам и доходам? Ну, типа как у нас считают прибыльность сапсана, уводя за скобки часть затрат
Искать, конечно, можно но вопрос в тему именно таков: не попадалось ли, нет ли под руками?

[Фыва Цукен]

известно ли что реально по окупаемости, причем было бы интересно с разбивкой по затратам и доходам? Ну, типа как у нас считают прибыльность сапсана, уводя за скобки часть затрат
Искать, конечно, можно но вопрос в тему именно таков: не попадалось ли, нет ли под руками?

под руками - нет. а искать это мне уж точно влом, это одним запросом не ищется.

[Slon]

Да мне тоже влом, это задача для момента времени, когда фантастически нечем заняться это же не по педивикии смотреть.
Поэтому - только если есть под руками.

[LmV]

так болталка ж

Это да. Но я вот о чём: есть поезд Москва-Париж, есть Москва-Ницца. При желании, один раз в неделю - можно пускать поезд из СПб (продлив по ГХ). У многих в СПб и ЛО - мультивизы. Но не делают продления.

А зачем по ГХ гнать целый поезд, если там народу на 2-3 вагона в лучшем случае и как его передавать на Белорусский вокзал, с заездом на Ленинградский и с выдачей на Белке на пути электричек/аэроэкспресса, где в 8 утра аншлаг (путей всего 4)? Почему бы просто не восстановить ВБС СПб-Берлин, который из Питера везти с 19 на Одессу, а обратно, например, с 54 киевским, как раз запас 4 часа, из Европы парижский любит опаздывать.

[LmV]

А зачем по ГХ гнать целый поезд, если там народу на 2-3 вагона в лучшем случае и как его передавать на Белорусский вокзал, с заездом на Ленинградский

За каким хреном на Ленинградский?

и с выдачей на Белке на пути электричек/аэроэкспресса, где в 8 утра аншлаг (путей всего 4)?

На Белорусский - через Лобню.

Почему бы просто не восстановить ВБС СПб-Берлин, который из Питера везти с 19 на Одессу, а обратно, например, с 54 киевским, как раз запас 4 часа, из Европы парижский любит опаздывать.

Так Берлин (он, кстати, ходил этим летом), а не Париж. Вроде по причине: отсутствия скоростного РИЦа в СПб.

[SM@TRON]

За каким хреном на Ленинградский? На Белорусский - через Лобню.

С главного "октябрьского" хода на Белорусский вокзал ? Да ещё и через Лобню?! Енто что-то новенькое. НЯЗ, со стороны Питера на Белорусский вокзал без смены направления попасть невозможно (по БМО кстати - тоже). Никаких соединительных линий в Лобне не было и нет - там всего лишь тупиковая ветка для АЭ в Шереметьево.

[LmV]

соединительных линий в Лобне не было и нет - там всего лишь тупиковая ветка для АЭ в Шереметьево.

Я имел ввиду по БМО.
...............
Ну а ежели не делают ВБС постоянным? И не продлевают?