[LmV]

таки да, лучше. и даже, пожалуй, намного (если учесть состояние тех рокад)[/quote]
Но получается, что рокады все более и более не используются, а поезда стягиваются к Москве, чтоб идти потом от неё. И не "мега" поезда, а все.

[Фыва Цукен]

Неразвитостью рокад, а еще больше - нежеланием их использовать.

ещё раз. рокады эти, за немногим исключением, ведут не туда, куда нужно. и даже если их обустроить, приведёт это к массовым перепробегам поездов в сотни километров каждый. я считаю, что это неправильно.

Разгрузка от поездов, которые проходят только потому, что проходят. Вместо них - растить пригород и АЭ.

а почему противопоставление такое?

я ж говорю - нынешняя инфраструктура не удовлетворяет географической реальности. географическая обстановка изменилась, а линии старые остались.

Если говорить о приграничных территориях, то - да, если о Дальнем Подмосковье, то - нет.

я опять ничего не понял...

[SM@TRON]

Ну а транзитные - все равно останутся. Надо, ИМХО, сделать еще несколько мега, по типу Мурманск - Анапа, дабы собрать все. Ну а то, что на другое нацелено - можно и по рокаде (хоть пару штук).

Я думаю что про "мега-поезда" можно благополучно забыть - не будет этого. Никогда...

Это намного лучше вяжется с географической реальностью

Таки да, лучше. и даже, пожалуй, намного (если учесть состояние тех рокад).

Как скажете...

И денег конечно-же не стОит.

а на что тут деньги-то нужны? на обустройство участка Царицыно - Домодедово? или на что-то ещё?

Ну хотя-бы на ещё одну этакаду в Бирюлёво (через главные пути павелецкого хода - дабы и там избежать враждебных маршрутов), и на 4-й путь от Бирюлёво до Домодедово. А вообще я про мотыляния через всякие Ожерелья - Узловые или вовсе Узуново - Рыбное, и т.д.

[LmV]

а почему противопоставление такое?

Нет противопоставления. Просто много новых путей же для пригорода сейчас строят.

я опять ничего не понял...

Ну около госграниц есть линии, упирающиеся в границу и т.п. А в Подмосковье - нет границ.

[Фыва Цукен]

(хотя в пресс-релизе и написАно иначе )

ну, это уже произвольные предположения пошли. я обсуждаю то, что написано. кроме того, повторю, на царицынской эстакаде свет клином не сошёлся. можно и через ммк поезда пропускать. но наматывать сотни километров по захолустью массовым порядком - это, на мой взгляд, безобразие.

[LmV]

Я думаю что про "мега-поезда" можно благополучно забыть - не будет этого. Никогда...

Ну почему? Мурманск-Анапа есть, значит, можно ещё супер-поезд такого же типа (Север-Юг, с максимальным охватом, заменяющий несколько других). Но это оффтоп.

[Фыва Цукен]

Ну хотя-бы на ещё одну этакаду в Бирюлёво (через главные пути павелецкого хода - дабы и там избежать враждебных маршрутов), и на 4-й путь от Бирюлёво до Домодедово.

на это - да, нужны. но это куда дешевле, чем обустройство многих сотен километров гнилых рокад.

А вообще я про мотыляния через всякие Ожерелья - Узловые или вовсе Узуново - Рыбное, и т.д.

не понял.

[Фыва Цукен]

много новых путей же для пригорода сейчас строят.

и что?

Ну около госграниц есть линии, упирающиеся в границу и т.п. А в Подмосковье - нет границ.

опять - и что?

[LmV]

Как что? География Дальнего Подмосковья не изменилась, так в чем проблемы? Раньше были нужны, в теперь что?

[Фыва Цукен]

Как что? География Дальнего Подмосковья не изменилась, так в чем проблемы? Раньше были нужны, в теперь что?

бррр...

миша, это о чём?

[SM@TRON]

ну, это уже произвольные предположения пошли. я обсуждаю то, что написано. кроме того, повторю, на царицынской эстакаде свет клином не сошёлся. можно и через ммк поезда пропускать. но наматывать сотни километров по захолустью массовым порядком - это, на мой взгляд, безобразие.

Вот и я об этом думаю, только несколько в ином ключе: раз уж нельзя пропустить транзит быстро и удобно по захолустью (или по той-же БМО), то хотя-бы максимально убрать его из центра города. Тем самым освободив место под несчастные собаки и экспрессы. И я не вижу ничего плохого в том что-бы какой-нибудь летний транзитный ПДС из Питера свернул в Ховрино на МК МЖД и выехал на Курский ход в Люблино, а на Павелецкий ход в районе Нижних Котлов/Коломенского.

[SM@TRON]

А вообще я про мотыляния через всякие Ожерелья - Узловые или вовсе Узуново - Рыбное, и т.д.

Не понял.

Я о том что даже проехав кратчайшим путём через Царицыно - Бирюлёво, поезда потом всё рано начинают мотылятся по МЖД как дерьмо в проруби, и эти круголя тоже стОят денег. И платит их пассажир.

[Фыва Цукен]

я не вижу ничего плохого в том что-бы какой-нибудь летний транзитный ПДС из Питера свернул в Ховрино на МК МЖД и выехал на Курский ход в Люблино, а на Павелецкий ход в районе Нижних Котлов/Коломенского.

нет, в очередной раз повторю - это вполне рабочий вариант. но ведь и для него эстакады нужны. а про них ничего не говорится...

[Фыва Цукен]

проехав кратчайшим путём через Царицыно - Бирюлёво, поезда потом всё рано начинают мотылятся по МЖД как дерьмо в проруби, и эти круголя тоже стОят денег. И платит их пассажир.

круголя через елец куда меньше тех, что предлагаются (даже через торжок-ржев-вязьму-калугу, не говоря уж о витебске). да и состояние елецкого хода не в пример лучше, чем у той гнилой рокады. а так-то да, хорошо бы павелецкий ход одвухпутить да выход от раненбурга напрямую на мичуринск сделать. только дорого оно...

[SM@TRON]

...я не вижу ничего плохого в том что-бы какой-нибудь летний транзитный ПДС из Питера свернул в Ховрино на МК МЖД и выехал на Курский ход в Люблино, а на Павелецкий ход в районе Нижних Котлов/Коломенского.

Нет, в очередной раз повторю - это вполне рабочий вариант. Но ведь и для него эстакады нужны. А про них ничего не говорится...

Всё там есть. Никаких эстакад там вовсе не нужно.