Н-да. Казань?

Судя по тексту уверенности нет. М.б. пустят ночную лежачую.

[Slon]

Что ж вы так ругаетесь.

Ну потому что этот купейник - толком не купейник, вот и всё.
И альтернативы в данный момент по сути на южном направлении действительно нет. 37-38 часов на 115-м или столько же в старом немце.

4447 вполне уютненький вагон, особенно в последнем исполнении. И существуют варианты поездок когда я его бы предпочёл его двухэтажке. (При равной цене.)

Да это ради бога, меня плацкартный сегмент не интересует и своего мнения тут не имею.
При замеченных конструктивных "особенностях"...

Хе. Кто-то из жд-боссов недавно расписывал, что возможен вариант двухэтажного СВ. Вот тут-то я на задницу и присел.

А что, разве его нет? Вагон номер 7 в 104-м.

[Пасслипецкого]

А что, разве его нет? Вагон номер 7 в 104-м.

Кстати, а что там: полки подняты или полок нет?

[Slon]

Там нормальные трансформеры...
Обсуждение поезда 104В/104Ж Москва - Адлер

Мужик аж какой-то шкаф вез, собранный!

А что, разве его нет? Вагон номер 7 в 104-м.

Дело не в том, что есть. Теряется весь смысл затеи - набить в банку побольше килек. Вот это озадачивает.

А так, с точки зрения пассажира я б мог представить двухэтажку с четырёхместными купе внизу и двухместными вверху. И с полками под багаж. Формат "и нашим, и вашим".

[Slon]

Дело не в том, что есть. Теряется весь смысл затеи - набить в банку побольше килек. Вот это озадачивает.

С другой стороны, какой-то спрос на него есть. А 64-местные вот отцепляют.
Смотрите: в поездах Ростов - Адлер, Ростов - Москва, Москва - Анапа сейчас ходят один СВ и один микст - вип-СВ, то есть каждый день 30 мест в СВ.

[seregathebest]

вот мы с вами и сошлись, что это продвинутый плацкарт, но не нормальный купейник.

Вагон как вагон, со своими плюсами и минусами. Соотношение стартовая цена/качество у него отличное.

[Slon]

Ну так я акцент сделал на том, что на южном направлении теперь не осталось выбора/альтернативы.
Мне вовсе неудобно, например, читать только сидя за столом, а при чисто ночном маршруте это не столь актуально. И т.д.
Резюмировал бы так: это возможный шаг вперед по сравнению с плацкартом, но шаг назад по сравнению с купе. Двухэтажный СВ оставлю без выводов, ничего сказать не могу.

[Komandor]

так ни кто и не говорил что двухэтажки вместо купе
просто счас в не сезон мск не повезло чуток

Как замена плацкарта (как он изначально и заявлялся) неплохая идея, но с такими тарифами, как были прошедшим летом в 104 - ни в какие ворота. Замена плацкарта должна быть прежде всего и по цене сопоставима с плацкартом. На питерский пока нормальные цены, но посмотрим что будет на период белых ночей.
И опять же - есть те, кто принципиально не может ездить в замкнутом помещении с тремя незнакомыми лицами, тогда как в плацкарте чувствует себя нормально. Также бронепоезд не подойдет тем, у кого больше чем один чемодан и небольшая сумка/рюкзак на человека, или велосипед/байдарка/лыжи.

[Slon]

так ни кто и не говорил что двухэтажки вместо купе

Ну, относительно...

просто счас в не сезон мск не повезло чуток

Это не чуток уже. Особенно с учетом высказанного по качеству вагона - кажется, всего во второй раз в жизни меня начало укачивать в лежачем положении в поезде.

Как замена плацкарта (как он изначально и заявлялся) неплохая идея, но с такими тарифами, как были прошедшим летом в 104 - ни в какие ворота. Замена плацкарта должна быть прежде всего и по цене сопоставима с плацкартом. На питерский пока нормальные цены, но посмотрим что будет на период белых ночей.

Про тарифы вопрос несколько иной, я говорю пока без них.
Если будет так, как заявлялось в начале (насчет 30%), то я все равно подумаю...

И опять же - есть те, кто принципиально не может ездить в замкнутом помещении с тремя незнакомыми лицами, тогда как в плацкарте чувствует себя нормально. Также бронепоезд не подойдет тем, у кого больше чем один чемодан и небольшая сумка/рюкзак на человека, или велосипед/байдарка/лыжи.

В целом да. Но вы тоже говорите о плацкарте, а я - о купе.. Беру билет вроде как в купе, а оказываюсь промеж купе и плацкарта. Но реально влезает 2,5 обычных чемодана под каждую полку (хотя я, конечно, видел, с какими народ катается - по половине квартиры, поди, возит).

[Komandor]

укачивало??
а где больше укачивает интересно на первом или втором этаже??

[Slon]

А кто его знает? Я же говорю, что такой поперечной качки, как на корабле, не припоминаю, натурально елозишь по полке от окна к коридору. Сердединка первого, ночь по Кубани.
Да, еще момент. Простынка стелется прямо на диван, на ткань. Рискну сказать пару слов за гигиеничность сего дела с учетом того, что видно не самое чистое состояние как дивана, так и подспинника.

[Alexey OZD]

Теряется весь смысл затеи - набить в банку побольше килек.

Не согласен с Вами. В хлам не согласен!

В том-то и дело, что двухэтажный СВ максимально удовлетворяет требованиям экономичности (с точки зрения РЖД). Поскольку, в таком вагоне 32 места СВ, что почти вдвое больше классического вагона аналогичного класса (18). То есть, расходы для РЖД будут почти вдвое меньшими на одно место, а билетики можно продавать дешевле процентов на 15-20 всего. А то, и вовсе не делать этого.

Расклад - тот же самый, что и с четырёхместными купе.

Да, еще момент. Простынка стелется прямо на диван, на ткань. Рискну сказать пару слов за гигиеничность сего дела с учетом того, что видно не самое чистое состояние как дивана, так и подспинника.

Матрацы там складывать некуда. Да и чище ли они - тоже вопрос.
Все равно ведь не на голую полку, а на простыню ложиться, да и большинство не раздеваются в поезде догола.