[Минеральные Воды]

А вот меня больше волнуют электрички на уч-ке Мск - Крюково - Тверь. ПДСы, при желании, таки можно распихать под обгоны и т.д. А вот с "собаками" всё гораздо хуже.

Твери 6 пар. Да, некоторые наоборот продлены в Клин, потому что в Крючке их оборачивать не удобно.
В любом случае то что есть сейчас это сырой материал.

[SM@TRON]

"Улучшения" на лицо . Только сегодня, в интервале с 15.00 до 22.25 уйдёт 10 пар эл-поездов Мск - Тверь, из них 2 экспресса. А завтра уйдёт 12 пар зелёных + 2 экспресса.

[Alexey OZD]

"Улучшения" на лицо .

Это нормально.

Лично Вам, Евгений, нужны обычные "зелёные" электрички до Твери почти со всеми остановками? Думаю, они перестанут быть нужными, если пустят в день несколько экспрессов. А всяким Чуприяновкам, Кузьминкам и прочим - им шести поездов вполне хватит (ну, может, не шести, а восьми), при равномерном их распределении во времени.

На экспрессах люди поедут от Москвы до Твери. И от Клина до Твери - тоже. Линия - идеальная для высоких скоростей. А кто-то поедет и "Сапсаном" (немногие, конечно).

[SM@TRON]

Пример живой. В Белгород можно уехать с Питера в час ночи и приехать в девять вечера.

Не только. И вы об этом прекрасно знаете.

А когда сапсан будет в 11 отправляться то в Белгород можно будет уехать на нем и приехать в 23 45. И те довольны и эти.

И потерять в дороге весь световой день. Проще на литаке улететь.

А я допустим не доволен ибо мне надо в Белгороде утром быть.

Да, пожалуйста - поезда №№ 143/81 - 82/144 ходят именно так как Вам надо. Но вы почему то об этом скромно умалчиваете .

Счас это не особо возможно а так отправившись в 15 из Питера сапсаном. Сажусь на ночной в Мск и утром в Белгороде.

Возможно, отправившись из Питера в те-же 15 часов. Причём, без пересадок. На месте будете в половине 11-го утра.

Шик!!! Три варианта будет. И все довольны!!!

Их и сейчас не меньше, просто надо искать выход не там где вход (с) .

[Exval]

Думаю, они перестанут быть нужными, если пустят в день несколько экспрессов. А всяким Чуприяновкам, Кузьминкам и прочим - им шести поездов вполне хватит (ну, может, не шести, а восьми), при равномерном их распределении во времени.

На экспрессах люди поедут от Москвы до Твери. И от Клина до Твери - тоже. Линия - идеальная для высоких скоростей. А кто-то поедет и "Сапсаном" (немногие, конечно).

Я, кстати, когда зимой в последний раз ехал на Сапсане, то удивился, как много людей вечером из Москвы на нём доезжают до Твери. А что касается электричек Москва-Тверь, то 170-км плечо - это слишком много для пригорода, нигде такого нет. Пригород - это в 2-3 раза короче.

[SM@TRON]

"Улучшения" на лицо .

Это нормально.

Это ненормально. Даже какие-то нищебродские Петушки ежедневно связывают с Москвой около 14-ти пар эл-поездов.

Лично Вам, Евгений, нужны обычные "зелёные" электрички до Твери почти со всеми остановками? Думаю, они перестанут быть нужными, если пустят в день несколько экспрессов.

Они нужны не только мне. И они идут далеко не со всеми остановками. И не надо мне рассказывать сказки про "скоростные экспрессы" которые повезут "всех желающих" за копейки. Или хотя-бы по пригородным тарифам. Не было такого и не будет.

А всяким Чуприяновкам, Кузьминкам и прочим - им шести поездов вполне хватит (ну, может, не шести, а восьми), при равномерном их распределении во времени.

Кузьминка и Чуприяновка это единственные остановки на пути тверских электричек ?! Больше они вообще никого не везут?! Или вы думаете что за счёт Твери увеличат кол-во пар на уч-ке Мск - Клин?!

На экспрессах люди поедут от Москвы до Твери. И от Клина до Твери - тоже. Линия - идеальная для высоких скоростей.

Вот так людей мягко и ненавязчиво отсекают от железки. Опять-же - поедут или нет это вопрос тарифов. А тарифы в скоростных поездах у нас отнюдь не пригородные.

А кто-то поедет и "Сапсаном" (немногие, конечно).

Вот эти меня как раз таки не волнуют совершенно. Они и сейчас могут уехать на Баклане.

p.s. Кстати, а что там у нас с Конаково - они тоже в Похабках поедут ?!

Я, кстати, когда зимой в последний раз ехал на Сапсане, то удивился, как много людей вечером из Москвы на нём доезжают до Твери.

По сравнению с тем сколько перевозят эл-поезда Мск - Тверь даже несколько сотен пассажиров "Бакланов" (в чём я сильно сомневаюсь), это всего лишь капля в море.

А что касается электричек Москва - Тверь, то 170-км плечо - это слишком много для пригорода, нигде такого нет. Пригород - это в 2-3 раза короче.

"Нигде" это в любимых Вами Европах ?! Ну так там и Ласточки на такие расстояния не ездят .

А всяким Чуприяновкам, Кузьминкам и прочим - им шести поездов вполне хватит (ну, может, не шести, а восьми), при равномерном их распределении во времени.

В течение 24 часов, раз в 4 часа, при этом 2 рейса придется на ночное время. А не захотят ездить - отменить, желательно, вместе с самими деревнями.

А кто-то поедет и "Сапсаном" (немногие, конечно).

А кто-то пойдет на (многие, конечно).

[Alexey OZD]

Вы прекрасно знаете что рекламные акции это вещь довольно непостоянная. Тем более что Тверская и Новгородская области это ещё не все регионы которые так или иначе связывает ГХ.

Я хотел сказать, что практически любые варианты маршрутов, которые содержат в себе проезд по Главному ходу ОЖД, смогут обслуживаться "Сапсанами". И люди реально будут ездить - потому, что появится ещё один класс обслуживания (более дешёвый), и у людей будет выбор.

поезда должны быть "заточены" не только под Питер и Москву, но и под конечные пункты (а трамваи ещё и под промежуточные). Поэтому я прекрасно понимаю опасения как Михаила, так и г-на из Пскова. Все эти отправления в час ночи и прибытия на место в полшестого утра, потому что видите-ли днём у нас ходят Сапсаны, это ненормально. Так-же как и ненормально мотаться с пересадками при наличии вполне удобного прямого сообщения. А вот если это сообщение сделать максимально неудобным, то ес-но никто так ездить и не будет, и ура - Баклан заполнен, прямые самолёты тоже.

Я уверен, что никто не будет делать ночные сообщения, как Вы пишете, "максимально неудобными". После 20 часов ПДСы пойдут быстро. Интервала времени с 20 часов до часа ночи вполне достаточно, чтобы отправить этих ПДСов весьма много. И Вы выберете для себя удобный по времени поезд.
Ну, а если по каким-то причинам надо уехать часов в 18, или приехать часов в 12 дня, - наверное, ничего страшного не случится, если один раз постоИте под обгоном пачки "Сапсанов" ? Сейчас ведь стоИте, и - ничего, вроде. Все привыкли. Поспите подольше.

Что же касается подолгу закрытых переездов - здесь полностью согласен. Это - серьёзнейшая проблема. Нужно строить разноуровневые развязки.

Ну да. Денег то мало вложено. Надо бы ещё вбухать

При чём тут большие деньги ? Развязки - это объективная необходимость. И то, что их не построили в нужном количестве до сих пор, - это явный "промах".

Понимаете, там проблема, возможно, в самой этой "десятке". Поезд чей - псковский. Проводники чьи - псковские. И у РЖД задача, чтобы сэкономить на часах работы проводников, сделать прибытие во Псков как можно раньше. Поэтому, возможно, они и отправляют поезд из Москвы в 18.30, а не, допустим, в 22-23 часа.

Это глупость совершеннейшая, не имеющая ничего общего с реальностью. И вы прекрасно знаете что это так, но зачем-то говорите неправду . Этот поезд всего-лишь выпихивают из Москвы до начала часа-пик на пригороде, потому что меньше чем через час, этот самый пригород благополучно встаёт раком ещё на целый час из вечерней-же пачки Сапсанов. А смены псковских проводников это уже дело десятое и никого в Москве не волнующее.

Да откуда ж я знаю, почему псковскую "десятку" выпихивают из Москвы в 18.30 ? Я лишь предположил насчёт бригады проводников, а истинной причины я знать не могу. Была бы моя воля - я бы пустил из Москвы на Псков в 23.00. А то, может, и одной сцепкой с новгородским 42-м (до Бологое).

[Alexey OZD]

Опять-же - поедут или нет это вопрос тарифов. А тарифы в скоростных поездах у нас отнюдь не пригородные.

На "Ласточку" Питер - Бологое - вполне пригородные.

В течение 24 часов, раз в 4 часа, при этом 2 рейса придется на ночное время.

Ночное время не считайте. И будет тогда чуть почаще.

[SM@TRON]

Я хотел сказать, что практически любые варианты маршрутов, которые содержат в себе проезд по Главному ходу ОЖД, смогут обслуживаться "Сапсанами". И люди реально будут ездить - потому, что появится ещё один класс обслуживания (более дешёвый), и у людей будет выбор.

Вы в этом уверены Алексей ? Примеров обратного не было вообще? И как быстро "более дешёвое" становилось ещё более дорогим Вы ни разу не видели ?! Примеры перед глазами лежат...

Я уверен, что никто не будет делать ночные сообщения, как Вы пишете, "максимально неудобными". После 20 часов ПДСы пойдут быстро. Интервала времени с 20 часов до часа ночи вполне достаточно, чтобы отправить этих ПДСов весьма много. И Вы выберете для себя удобный по времени поезд.

А что в другое время ПДСы ходить не должны? И электрички тоже? Ну и после 20.00 конечно-же ничего кроме ПДСов не ходит?!

Ну, а если по каким-то причинам надо уехать часов в 18, или приехать часов в 12 дня, - наверное, ничего страшного не случится, если один раз постоИте под обгоном пачки "Сапсанов" ?

Во первых - не один раз. Это если при такте. А во вторых - я плачу деньги за то что-бы ехать, а вовсе не за то что-бы стоять.

Сейчас ведь стоИте, и - ничего, вроде. Все привыкли. Поспите подольше.

Стою. И я далеко от этого не в восторге. О чём уже не раз писал. Хотя, если подходить с позиции типа: "ваше дело телячье, обмочился и стой", то наверное да "все уже привыкли" .

При чём тут большие деньги? Развязки - это объективная необходимость. И то, что их не построили в нужном количестве до сих пор, - это явный "промах".

Причина и следствие (с). Не было-бы дебильной идеи такта, не было-бы идиотских "пачек", и большая часть из этого вообще бы не потребовалась.

Да откуда ж я знаю, почему псковскую "десятку" выпихивают из Москвы в 18.30?! Я лишь предположил насчёт бригады проводников, а истинной причины я знать не могу.

Ну вот я и говорю, что в этом случае, смены проводников это дело десятое.

Была бы моя воля - я бы пустил из Москвы на Псков в 23.00. А то, может, и одной сцепкой с новгородским 42-м (до Бологое).

Именно так и должен уходить фирмач и прибывать на место часов в 8-9 . А в 6 часов должен был уходить 98-й ДОП. Это если лицом к пассажирам а не тем самым местом.

Опять-же - поедут или нет это вопрос тарифов. А тарифы в скоростных поездах у нас отнюдь не пригородные.

На "Ласточку" Питер - Бологое - вполне пригородные.

Ну так она и один раз сутки и по ба-альшому одолжению ребят из ДОСС. Вы бы ещё новгородские "чучела" вспомнили с их мега-заполняемостью и окупаемостью . Опять-же пригородный тариф на СЗ ППК и пригородные тарифы на Мосузле (МТ ППК) это мягко говоря две разные вещи.

[SM@TRON]

Сколько можно разъяснять: СПЕЦИАЛЬНО НИКТО НИЧЕГО НЕУДОБНО НЕ ДЕЛАЕТ! Лучинин, на лбу себе пометь. Мы не в Европе, графисту насрать на ФПК, РЖД и всю кодлу.

Т.е. 6 пар электричек Москва - Тверь в сухом остатке (по Вашим же словам), это наверное потому что звёзды на небе так неудачно сошлись?! А у графиста судя по всему был понос и поэтому он не успел "нарисовать" остальное?!

[Alexey OZD]

А что, в другое время ПДСы ходить не должны? И электрички тоже?

Электрички, уверен, будут ходить в любое время (кроме дневного 2-3-часового перерыва), хотя, может, и станет их чуть поменьше. А вот ПДСы - да, могут и не ходить из Питера до 20 часов. Вам зачем нужна полка в купе? Чтобы спать, правильно? А спать когда надо? Ночью. Вот поэтому днём лежачие ПДСы и не.....
К слову, в чётном направлении (со стороны Москвы на Питер) уже и сейчас днём совсем ничего нет, кроме "Сапсанов", "Невского" и вечерней "Ласточки" (до недавнего времени был ещё неежедневный 808-й). И ничего, никто не умирает.

Во первых - не один раз.

Если выезд в 18 часов, либо прибытие в 12 часов - то один раз. Я рассмотрел именно этот случай.
Если же ещё раньше выезжать или ещё позже прибывать, - тогда, конечно, больше.

Хотя, если подходить с позиции типа: "ваше дело телячье, обмочился и стой", то наверное да "все уже привыкли" .

Поверьте, я не подхожу с такой позиции, как Вы написали.

Не было-бы дебильной идеи такта, не было-бы идиотских "пачек", и большая часть из этого вообще бы не потребовалась.

С такими утверждениями можно "отматывать" весь диалог года на три назад и начинать всё сначала.

Опять-же пригородный тариф на СЗ ППК и пригородные тарифы на Мосузле (МТ ППК) это мягко говоря две разные вещи.

А я, увы, не разбираюсь в этом вопросе, ибо сам на электричках езжу, дай бог, раза 3-4 в год, из которых 2-3 поездки имеют продолжительность минут по 20.

[Exval]

А вот ПДСы - да, могут и не ходить из Питера до 20 часов. Вам зачем нужна полка в купе? Чтобы спать, правильно? А спать когда надо? Ночью. Вот поэтому днём лежачие ПДСы и не.....

Совершенно верно. И плюс к тому - существует ещё Ладожский вокзал.

[Минеральные Воды]

Сколько можно разъяснять: СПЕЦИАЛЬНО НИКТО НИЧЕГО НЕУДОБНО НЕ ДЕЛАЕТ! Лучинин, на лбу себе пометь. Мы не в Европе, графисту насрать на ФПК, РЖД и всю кодлу.

Т.е. 6 пар электричек Москва - Тверь в сухом остатке (по Вашим же словам), это наверное потому что звёзды на небе так неудачно сошлись?! А у графиста судя по всему был понос и поэтому он не успел "нарисовать" остальное?!

Евгений, а зачем больше? 6 пар в Калинин это более чем. А спонсировать трудовых мигрантов не желающих платить за проезд не надо.
Может Вы мне сдадите хату в Сходне за 5000? А когда Вы придете, я буду от Вас по этажам бегать.

[SM@TRON]

А что, в другое время ПДСы ходить не должны? И электрички тоже?

Электрички, уверен, будут ходить в любое время (кроме дневного 2-3-часового перерыва), хотя, может, и станет их чуть поменьше.

Т.е. для того что-бы стало побольше "Сапсанов" почему-то непременно должно стать "поменьше" электричек ?! И по моему, анонсированные здесь 6 пар до Твери (пускай даже предварительно), по сравнению с сегодняшними 14-ю это как-то совсем уж "чуть-чуть" ...

А вот ПДСы - да, могут и не ходить из Питера до 20 часов. Вам зачем нужна полка в купе? Чтобы спать, правильно? А спать когда надо? Ночью. Вот поэтому днём лежачие ПДСы и не...

Спать можно когда угодно - было-бы желание . И я беру полку, правда не в купе а в плацкарте, не только и не столько для того что-бы тупо спать, а в первую очередь для того что-бы ехать удобно. Вне зависимости от времени суток.

К слову, в чётном направлении (со стороны Москвы на Питер) уже и сейчас днём совсем ничего нет, кроме "Сапсанов", "Невского" и вечерней "Ласточки" (до недавнего времени был ещё не ежедневный 808-й). И ничего, никто не умирает.

Конечно-же "не умирает". Потому что они сидят дома и из окна "Сапсана" их просто не видно . Кстати, поезда по ГХ идут не только в Москву и не только из Питера. Вот, кстати, наглядный пример был чуть выше - поезд СПб - Белгород - Харьков отправляется из СПб далеко не в 20.00.

Во первых - не один раз.

Если выезд в 18 часов, либо прибытие в 12 часов - то один раз. Я рассмотрел именно этот случай. Если же ещё раньше выезжать или ещё позже прибывать, - тогда, конечно, больше.

Просто я посмотрел чуть шире .

Хотя, если подходить с позиции типа: "ваше дело телячье, обмочился и стой", то наверное да "все уже привыкли" .

Поверьте, я не подхожу с такой позиции, как Вы написали .

Но при этом именно Вы говорите что мол "постоять не проблема". А сам при этом стоять вовсе не желаете, а хотите ездить каждые ~ 2 часа на "Сапсанах" и что-бы именно Вас все пропускали. Вы даже не хотите подождать чуть дольше и уехать на том что есть сейчас.

Не было-бы дебильной идеи такта, не было-бы идиотских "пачек", и большая часть из этого вообще бы не потребовалась.

С такими утверждениями можно "отматывать" весь диалог года на три назад и начинать всё сначала.

Именно поэтому я чуть выше и заговорил об огромных вложениях и мутной отдаче.

Опять-же пригородный тариф на СЗ ППК и пригородные тарифы на Мосузле (МТ ППК) это мягко говоря две разные вещи.

А я, увы, не разбираюсь в этом вопросе, ибо сам на электричках езжу, дай бог, раза 3-4 в год, из которых 2-3 поездки имеют продолжительность минут по 20.

Дороже у Вас там. Ощутимо дороже. Особенно если далеко ехать.

Евгений, а зачем больше? 6 пар в Калинин это более чем.

Интересно, а вот если про Вас и про Вашу "жопу мира" так сказать, что Вы в этом случае запоёте?!

А спонсировать трудовых мигрантов не желающих платить за проезд не надо.

А это уже не Вам решать.

Может Вы мне сдадите хату в Сходне за 5000? А когда Вы придете, я буду от Вас по этажам бегать.

Во первых - не сдам. А во вторых - поймать Вас (или к примеру вашу жену) и выставить на деньги всю Вашу хитрожопую семейку, не так уж и сложно. Было-бы желание. Это-же касается отношений МТ ППК с зайцами. Хотели-бы работать - работали бы.