[SM@TRON]

Вот в этом между мной и Вами главное отличие, Вы пойдете в другой магазин, потом в третий , и может Вам повезет. А я заставлю контору, которая продает некачественный товар или закрыться, или продавать качественный товар. Вот только РЖД слишком большой монстр, одному это не под силу.

Не заставите. Максимум что Вы сможете сделать в одиночку - это закрыть продовольственный ларёк за углом. Да и то, скорее всего, не ларёк закроется а просто уволят продавца который продал Вам некачественный товар и сменят вывеску .

[mailonego]

Правила ведь РЖД и ФПК в данном случае не нарушали, по документам вагон может ходить в фирменном поезде. То, что в вагоне было грязно, вина проводника конкретного. Ваш пример с хлебным магазином не вполне корректен, так как вагоны каждый день по несколько сотен штук не выпускают. Разница вагонов СМР и НМР в том, что в вагонах НМР телевизоры, и то в более ранних вагонах их может не быть, велюровая обивка сидений и туалеты у нерабочего тамбура. В вагонах СМР или диваны-трансформеры или полки из кожзама, и туалеты в разных концах вагонов.

Когда пассажир подходит к поезду и видит, что его вагон отличается от соседних не в лучшую сторону, а заплатил он те же самые деньги что и соседи, ему это не нравиться. И меньше всего его интересуют правила и внутренние распоряжения РЖД. Пассажир считает, что его просто кинули и обманули, подсунули застоялый товар за те же деньги. Уважающая себя компания, постоянно стремящаяся к улучшению качества обслуживания, такого бы не допустила. Считает ли себя РЖД такой конторой, большой вопрос.

[SM@TRON]

Без вас - обойдется легко, что-то мне подсказывает, что погоды вы не делаете. А за остальных опять не надо говорить. Хотя и без пассажиров тоже в чем-то можно обойтись...

Без меня ничего не обойдется, и РЖД в том числе, как бы Вам это не хотелось .

Прекрасно обойдётся... Пассажир не груз - много денег не приносит .

[SM@TRON]

Когда пассажир подходит к поезду и видит, что его вагон отличается от соседних не в лучшую сторону, а заплатил он те же самые деньги что и соседи, ему это не нравиться. И меньше всего его интересуют правила и внутренние распоряжения РЖД. Пассажир считает, что его просто кинули и обманули, подсунули застоялый товар за те же деньги.

Это всего лишь проблемы пассажира.

Уважающая себя компания, постоянно стремящаяся к улучшению качества обслуживания, такого бы не допустила. Считает ли себя РЖД такой конторой, большой вопрос.

Правила писаны для всех. В свою очередь РЖД их соблюдает. И кстати, я уверен, что все эти правила и нормативы это не только внутренние хотелки РЖД. Всё одобрено вышестоящими инстанциями и контролирующими органами.

[SM@TRON]

Вот за ваши деньги вы и получите. Хотите лучше - платите больше, я про вип-вагон как вариант уже упоминал.

А кто гарантирует что в VIP-вагоне будет лучше, ведь РЖД не может гарантировать работу проводников и составителей поездов? А в плацкарте РЖД может гарантировать качественное обслуживание, или это только в VIP возможно?

Смотря какой плацкарт, смотря какой поезд . Если поезд не фирменный то какие могут быть претензии и гарантии?! Как говорится, за эти деньги - скажите спасибо что довезли. А если фирменный, то пожалуйста - вагон не старше 12 лет отроду с кондеем и биотолчком. Модельный ряд тут совершенно не причём.

p.s. Я как-то ехал в фирменном поезде в плацке КВЗ с деревянными рамами без каких-либо признаков КРП (но, отмечу - всё было чисто и опрятно, проводники вежливые, соседи адекватные, а из старых рам не текло и не дуло). Правда поезд был БЧшный но всё-таки фирменный да ещё и по межгосу. Ну и какой был смысл закатывать истерики?! Я просто взял себе на заметку что "Неман" поезд непредсказуемый, а депо Гродно может даже в фирмач поставить что угодно, и ждать от них чего-то большего не следует.

[mailonego]

одиночку - это закрыть продовольственный ларёк за углом. Да и то, скорее всего, не ларёк закроется а просто уволят продавца который продал Вам некачественный товар и сменят вывеску .

Согласен, против РЖД у меня руки коротки, но и молчать я тоже не буду.

Прекрасно обойдётся... Пассажир не груз - много денег не приносит .

Если это цель РЖД, то это грустно, тогда эту компанию ничего не спасет.

Это всего лишь проблемы пассажира.

А должны быть проблемами компании.

Правила писаны для всех. В свою очередь РЖД их соблюдает. И кстати, я уверен, что все эти правила и нормативы это не только внутренние хотелки РЖД. Всё одобрено вышестоящими инстанциями и контролирующими органами.

Значит эти правила надо менять, РЖД на все 100 процентов пользуется тем, что он монополист.

Смотря какой плацкарт, смотря какой поезд . Если поезд не фирменный то какие могут быть претензии и гарантии?! Как говорится, за эти деньги - скажите спасибо что довезли. А если фирменный, то пожалуйста - вагон не старше 12 лет отроду с кондеем и биотолчком.

Если судить по цене проезда, гарантии быть должны.
Москва-Анапа на 10.05.2015:
12 Плацкарт - 4100 (-9 % авиабилета), купе - 8300 (+84 %) , СВ - 15000 (+233%)
110 Плацарт - 3200 (-29 %), купе 6000 (+33 %)
Авиабилет S7 Airlines - 4500
Автобус - 2500
Дешевле Авиа только плацкарт, причем плацкарт 12 ненамного,
ЖД билеты давно перестали быть дешевыми, а к недешевой услуге и отношение соответствующее.

[SM@TRON]

...в одиночку - это закрыть продовольственный ларёк за углом. Да и то, скорее всего, не ларёк закроется а просто уволят продавца который продал Вам некачественный товар и сменят вывеску .

Согласен, против РЖД у меня руки коротки, но и молчать я тоже не буду.

Ну вот Вы не молчите - что-то изменилось?! Вагоны стали лучше а проезд дешевле?!

Если судить по цене проезда, гарантии быть должны. Москва - Анапа на 10.05.2015:
12 Плацкарт - 4100 (-9 % авиабилета), купе - 8300 (+84 %) , СВ - 15000 (+233%)
110 Плацкарт - 3200 (-29 %), купе 6000 (+33 %)
Авиабилет S7 Airlines - 4500
Автобус - 2500
Дешевле Авиа только плацкарт, причем плацкарт 12 ненамного, ЖД билеты давно перестали быть дешевыми, а к недешевой услуге и отношение соответствующее.

Нет, не должны. А знаете почему?! Потому что никто Вас в поезд силком не загоняет, тем более в фирменный. Особенно в сезон и на юга. Уйдёте Вы - на Ваше место придёт другой. И уж тем более это не касается тех кто готов сутками сидеть в автобусах ...

Значит эти правила надо менять, РЖД на все 100 процентов пользуется тем, что он монополист.

Вы в состоянии это сделать или хотя-бы на что-то повлиять?! Вот я, к примеру, нет. Поэтому и спокоен. А биться в истериках по этому поводу - увольте, пущай эти занимаются наши толерасты-либерасты. И я ещё раз повторяю - РЖД хоть и монополия но при этом является государственной компанией и поэтому я уверен, что правила устанавливает или, во всяком случае, утверждает не РЖД, а те, кто выше.

Прекрасно обойдётся... Пассажир не груз - много денег не приносит .

Если это цель РЖД, то это грустно, тогда эту компанию ничего не спасет.

А где-то было написано что перевозка пассажиров у РЖД в приоритете?! По моему это уже давно не так... Тем более что всех всё равно не соберёшь и не перевезёшь. И уж тем более сможешь угодить абсолютно всем.

Slon, при всем к Вам уважении, Вы не правы были, когда сдвинулись в дискуссии на личности...Это лишнее.
Давайте все-таки главным героем темы останется поезд:)

Мне лично действительно наша беседа была крайне интересной и познавательной со всех сторон.

Давайте уже прекратим спор и дождемся первых чисел июня и посмотрим на составы 12-го поезда

Давайте:):) Я буду очень ждать!:)

[mailonego]

Ну вот Вы не молчите - что-то изменилось?! Вагоны стали лучше а проезд
дешевле?!

А Вы всегда молчите когда вам что-то не нравиться и проходите мимо этого? А я стараюсь высказать свою точку зрения, иногда это помогает что-то улучшить, иногда нет, иногда моя точка зрения является ошибочной, но мимо проблемы я не прохожу закрыв глаза и заткнув уши.

Нет, не должны. А знаете почему?! Потому что никто Вас в поезд силком не загоняет, тем более в фирменный. Особенно в сезон и на юга. Уйдёте Вы - на Ваше место придёт другой. И уж тем более это не касается тех кто готов сутками сидеть в автобусах ...

Т.е. Вы не считаете что одной из задач РЖД (ФПК) является постоянное улучшение качества обслуживания?

Вы в состоянии это сделать или хотя-бы на что-то повлиять?! Вот я, к примеру, нет. Поэтому и спокоен. А биться в истериках по этому поводу - увольте, пущай эти занимаются наши толерасты-либерасты.

А никто не бьется в истерике, я абсолютно спокойно объясняю свою точку зрения, на личности, в отличии от некоторых не перехожу, так что по поводу истерики, это не ко мне.

Вот в этом между мной и Вами главное отличие, Вы пойдете в другой магазин, потом в третий , и может Вам повезет. А я заставлю контору, которая продает некачественный товар или закрыться, или продавать качественный товар. Вот только РЖД слишком большой монстр, одному это не под силу.

Не заставите. Максимум что Вы сможете сделать в одиночку - это закрыть продовольственный ларёк за углом. Да и то, скорее всего, не ларёк закроется а просто уволят продавца который продал Вам некачественный товар и сменят вывеску .

это скорее правда жизни, но не истина.
Если бы было не так, а как предполагает закон - глядишь и отношение было бы к покупателю иное... дорожили бы, держались, боялись потерять...
а тут так все просто - максимум уволил продавца... минимум пальчиком погрозил и отмахнулся от назойливого покупателя, который не хочет просроченный товар покупать... какой не хороший! не понимает, что продавцу тоже жить надо! что у него семья, дети.. ну, не виноват он, что товар пропал - сами покупатели и виноваты! чего раньше не купили?... так, да? все же можно перевернуть

Правила писаны для всех. В свою очередь РЖД их соблюдает. И кстати, я уверен, что все эти правила и нормативы это не только внутренние хотелки РЖД. Всё одобрено вышестоящими инстанциями и контролирующими органами.

Вот тут позвольте с Вами не согласится.. или согласится, но не полностью!

Я более чем уверена, что правила РЖД составила ровно такие, чтобы можно было под них выстроить свою деятельность и юридически остаться неприкасаемой. Конечно, эти правила РЖД не перечат ни Законам РФ, ни Библии! Все чин по чину - не укради, не убей...
Но есть еще другие материи. И о них мы и говорим, как клиенты РЖД.
Поверьте, это только мы вступили в полемику.. И то, потому что времечко выдалось и интерес есть. Тема затронута масштабная. Так просто, на страницах форума ее не решить и не нам. А вот просто услышать клиента - это всегда полезно. Ибо именно клиент и задает вектор направления, куда следует двигаться компании...
А пока, к сожалению, политика не развернута в сторону клиента. Но то, что у РЖД есть улучшение и развитие - это на лицо. Отсюда и запросы, как ни странно.
Тут главное понять, где причина, а где следствие. Это клиенты "зажрались", потому что хотят за свои деньги возможный комфорт, как минимум равноценные условия, или это РЖД хотят денег, а с комфортом как-нибудь разберемся со временем?

Нет, не должны. А знаете почему?! Потому что никто Вас в поезд силком не загоняет, тем более в фирменный. Особенно в сезон и на юга. Уйдёте Вы - на Ваше место придёт другой. И уж тем более это не касается тех кто готов сутками сидеть в автобусах ...

Вот и отличная демонстрация позиции монополиста - уйдешь ты, придет другой!
На самом деле в структуре РЖД я наблюдаю разрозненность интересов и не понятно, в чем причина!
РЖД такие бабки вкладывает, чтобы привлечь клиента, а тут на форуме клиенту, бац! и пошел нафиг - придет другой... Чудны дела...

Выходит, или те кто делают "план продаж" не объяснили заинтересованность в сохранении клиента тому персоналу, кто обслуживает... либо в принципе ни у кого нет заинтересованности "привлечь" и "сохранить", а есть только "освоить бюджет".. .

[SM@TRON]

Ну вот Вы не молчите - что-то изменилось?! Вагоны стали лучше а проезд дешевле?!

А Вы всегда молчите когда вам что-то не нравиться и проходите мимо этого?

Если я не в состоянии повлиять на ситуацию или у меня просто нет желания бодаться, то да - именно так я и делаю. Мне, мое время, нервы, а в некоторых случаях и здоровье, дороже...

Т.е. Вы не считаете что одной из задач РЖД (ФПК) является постоянное улучшение качества обслуживания?

Я могу считать что угодно и сколько угодно - от этого что-то изменится?! А так, да, конечно - любой каприз за ваши грОши ...

А никто не бьется в истерике, я абсолютно спокойно объясняю свою точку зрения, на личности, в отличии от некоторых не перехожу, так что по поводу истерики, это не ко мне.

А я про Вас и не говорил. Я больше про наших либерастов и борцунов за чьи-то там права .

Не заставите. Максимум что Вы сможете сделать в одиночку - это закрыть продовольственный ларёк за углом. Да и то, скорее всего, не ларёк закроется а просто уволят продавца который продал Вам некачественный товар и сменят вывеску .

Это скорее правда жизни, но не истина.

"Истина" это для верующих и романтиков, а в жизни всегда всё намного прозаичнее.

Если бы было не так, а как предполагает закон - глядишь и отношение было бы к покупателю иное... дорожили бы, держались, боялись потерять...

Так дело как раз в том, что закон ничего подобного и не предполагает. Вас никто не заставляет покупать испорченный товар.

...а тут так все просто - максимум уволил продавца... минимум пальчиком погрозил и отмахнулся от назойливого покупателя, который не хочет просроченный товар покупать... какой не хороший! не понимает, что продавцу тоже жить надо! что у него семья, дети.. ну, не виноват он, что товар пропал - сами покупатели и виноваты! чего раньше не купили?...

Его силой заставляют покупать просроченный товар ?! Или всё таки он сам это делает?! У него глаз нет - он не может посмотреть на дату и оценить внешний вид товара?! Если он сам это сделал - то не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Не хочешь, не нравится, есть сомнения в качестве товара или лицо продавца не понравилось - отвернись и не покупай! Купил - значит сам дурак.

Так, да? Все же можно перевернуть.

Вот именно. Не надо переворачивать.

Я более чем уверена, что правила РЖД составила ровно такие, чтобы можно было под них выстроить свою деятельность и юридически остаться неприкасаемой. Конечно, эти правила РЖД не перечат ни законам РФ, ни Библии! Все чин по чину - не укради, не убей... Но есть еще другие материи. И о них мы и говорим, как клиенты РЖД.

Это всё слова и лирика а их как известно к делу не пришьёшь.

На самом деле в структуре РЖД я наблюдаю разрозненность интересов и не понятно, в чем причина! РЖД такие бабки вкладывает, чтобы привлечь клиента, а тут на форуме клиенту, бац! И пошел на фиг - придет другой... Чудные дела...

Во первых - я не работаю в РЖД, а во вторых - мне их интересы по барабану. Да и поезда, по большей части, тоже.

[mailonego]

Пора чистить ветку