В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#297187 Slon 15 апр 2015, 20:15
Два химика по образованию недопонимают физику :;-): требуется пояснение!
#297189 Алексей12 15 апр 2015, 20:19
Slon:
Алексей12:
на нейтральной вставке был постоянный ток
Погодите, а так вообще бывает? :=-O:
Со слов муромских бригад рассказавшим об этом случае при неправильных действия вроде в ней может появиться напряжение. Но пусть более точно расскажут специалисты касаемо этого.
Последний раз редактировалось Алексей12 15 апр 2015, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
#297190 KSM 15 апр 2015, 20:19
Slon:
Алексей12:
на нейтральной вставке был постоянный ток
Погодите, а так вообще бывает? :=-O:
Если нейтральная вставка образуется "временно" с помощью каких -то отключателей (разъединителей), то при нарушении нормальной работы устройств может неожиданно превратиться обратно в участок с напряжением.
#297202 Алексей12 15 апр 2015, 20:35
KSM:
Алексей12:
Бомбель: Поезд 98 Москва-казань. С Вековки отправились в 5.30, только проехали Арзамас с часовым опозданием. Опять ЭП?
Увы причина оказалось куда веселее. Диспетчер забыл перевести ток и поезд отправился на постоянном токе на нейтральной вставке. А дальше как результат пожгли контактную сеть со всеми вытекающими. ЭП20 дальше путь свой продолжит из-за этого не смог. Меняли ЭП20 на ЭП1М.
Итак, вкратце...
Случай 1:
08.04.15 ст. Вековка, поезд 98. Отправление с опозданием на 56 минут.
За несколько минут до отправления произошло аварийное отключение ГВ с опусканием токоприемников. После долгих попыток электровоз "оживили".
Причина: за несколько минут до отправления помощник непроизвольно задел блок автоматов в шкафу 3, в результате чего оказался отключен автоматический защитный выключатель (АВЗ). При отключении данного АВЗ система управления теряет информацию о состоянии некоторого количества оборудования и не дает разрешения выполнить подъем токоприемников. Задержка за ТЧ Муром.
Спасибо за информацию по этим случая. Я думаю она ближе к правде. Кстати после информации по первому случая. Теперь муромские машинисты уверяют, что хотели отключить видеонаблюдение.
#297218 Slon 15 апр 2015, 21:29
KSM:
Если нейтральная вставка образуется "временно" с помощью каких -то отключателей (разъединителей), то при нарушении нормальной работы устройств может неожиданно превратиться обратно в участок с напряжением.
Ну, знаете ли, а если сунуть пальцы в розетку?
На краях нейтрального участка вообще-то должны ставиться изолирующие устройства... жестко!
#297224 KSM 15 апр 2015, 22:05
Slon:Ну, знаете ли, а если сунуть пальцы в розетку?
На краях нейтрального участка вообще-то должны ставиться изолирующие устройства... жестко!
Естественно на краях нейтрального участка есть изолирующие устройства - секционные изоляторы. Вся КС на станции стыкования делится на переключаемые и непереключаемые участки. Они разделены друг с другом секционными изоляторами. К Каждому переключаемому участку подходит свой питающий провод от переключателя контактной сети (который может подавать туда переменное или постоянное напряжение- управляется командой с поста ЭЦ). Чтобы его могли обслуживать энергетики есть возможность его полностью обесточить с помощью секционных разъеденителей (управляется энергодиспетчером или вручную). Если их отключить -то пожалуйста, напряжение с переключателя снимается, соответственно на участок (секцию) КС ничего не приходит и в ее границах получается нейтральная вставка.
Не поленитесь и посмотрите фильм про станцию стыкования. Идет всего 10 минут. http://www.youtube.com/watch?v=pR75NMvJUgo
#297225 Colonel_Abel 15 апр 2015, 22:16
Да и на постоянную нейтральную вставку можно подать напряжение, правда вручную.

КРЫМ - это РОССИЯ!!!

Не зарегистрированным и всяким Почетным Гостям на сообщения не отвечаю и игнорирую.
#297228 Slon 15 апр 2015, 22:37
А для чего? Получается, что жесткой нейтральной вставки нет?
#297242 Colonel_Abel 15 апр 2015, 23:22
Если поезд на ней остановился, бывает такое. Либо вспомогательный, либо подать напряжение, чтобы уехать.

КРЫМ - это РОССИЯ!!!

Не зарегистрированным и всяким Почетным Гостям на сообщения не отвечаю и игнорирую.
#297245 Slon 15 апр 2015, 23:43
Да уж, неизвестно, что лучше... но по сути мне казалось, что нейтральная вставка должна быть под нулевым напряжением, как говорится, по определению...
#297253 LmV 16 апр 2015, 00:57
Ну либо - быть перманентно не подключенной. Подключение же, на крайний случай, осуществлять вручную (практически).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#297295 Colonel_Abel 16 апр 2015, 11:23
Так так и есть. Напряжение подается вручную, включением разъединителя, рукоятка, от которой идет тяга к разъединителю, находится в ящике, под замком. Ящик на столбе, около нейтральной вставки.

КРЫМ - это РОССИЯ!!!

Не зарегистрированным и всяким Почетным Гостям на сообщения не отвечаю и игнорирую.
#297300 Фыва Цукен 16 апр 2015, 11:41
а сделать так, чтобы в нейтральную вставку принципиально нельзя было подать напряжение, нельзя?

то есть понятно, что техническая возможность есть. вопрос, не будет ли это создавать каких-то проблем...
#297303 Exval 16 апр 2015, 11:47
Фыва Цукен: а сделать так, чтобы в нейтральную вставку принципиально нельзя было подать напряжение, нельзя?

то есть понятно, что техническая возможность есть. вопрос, не будет ли это создавать каких-то проблем...
На всю рабочую контактную подвеску (т.е. ту, которая предназначена для штатного взаимодействие с токоприёмниками ПС) должна сохраняться возможность подачи напряжения. Например, чтобы вывести электровоз, остановившийся именно под нейтральной вставкой. Для этого и делают разъединитель, упомянутый выше. Он, кстати, может иметь и моторный привод, не обязательно ручной. Это непринципиально.
#297311 LmV 16 апр 2015, 12:14
Colonel_Abel: Так так и есть. Напряжение подается вручную, включением разъединителя, рукоятка, от которой идет тяга к разъединителю, находится в ящике, под замком. Ящик на столбе, около нейтральной вставки.
Тогда, получается, что какой-то саботажник открыл ящик, и подал напряжение?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237