Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#302486 SM@TRON 08 май 2015, 08:02
Alex]:
Михаил Лучинин: Демагогия. Авиационная хабовая система не подразумевает вообще кратчайшего и логичного пути. Там может быть двойная зю, причём над тем местом, куда надо. Из Барнаула в Пермь через Москву - нормально по-вашему?
Барнаул - Екатеринбург самолётом, дальше пересадка либо на местный самолёт, либо на поезд-межрегионал. Повторяю - не бойтесь ездить с пересадками.
Т.е. всю дорогу сидя да ещё и с пересадками :*THUMBS UP*: ...

С уважением, Евгений.
#302489 Exval 08 май 2015, 08:11
Alex]: Повторяю - не бойтесь ездить с пересадками.
Золотые слова. Напомню, что ни один вид транспорта, кроме личного или арендованного автомобиля, не способен доставить пассажира "от двери до двери". Стало быть, в любой более-менее протяженной поездке пересадки просто неизбежны. И в этой ситуации важно иметь возможность преодолеть наиболее длинную часть маршрута с максимальной скоростью. Такую возможность предоставляет лишь самолёт. (Ну, или ВСМ, но у нас их нет и не предвидится).
#302512 LmV 08 май 2015, 10:15
Exval:Золотые слова.
Отнесите в словорубную мастерскую Изображение
Exval:Напомню, что ни один вид транспорта, кроме личного или арендованного автомобиля, не способен доставить пассажира "от двери до двери". Стало быть, в любой более-менее протяженной поездке пересадки просто неизбежны. И в этой ситуации важно иметь возможность преодолеть наиболее длинную часть маршрута с максимальной скоростью. Такую возможность предоставляет лишь самолёт. (Ну, или ВСМ, но у нас их нет и не предвидится).
Возникает вопрос: какого хрена рушить более-менее прямое, и при этом безусловно всепогодное сообщение, позволяющее, к тому же, добраться до промежуточных точек, в пользу раздробленного, кривого, крайне метеозависимого сообщения, при котором можно 2-раза пролететь над нужным местом, и ещё куковать между?
Вот откуда вы этой гадости набрались: желать дезинтеграции на пустом месте? Во вы про скорость: а ничего, что на пересадке придётся сидеть, может, сутки? Ничего, что такие штуки резко уменьшают мобильность, банальное желание ехать и делают дохрена медвежьих углов?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#302515 Igor K. 08 май 2015, 11:03
Михаил Лучинин: Возникает вопрос: какого хрена рушить более-менее прямое, и при этом безусловно всепогодное сообщение, позволяющее, к тому же, добраться до промежуточных точек, в пользу раздробленного, кривого, крайне метеозависимого сообщения, при котором можно 2-раза пролететь над нужным местом, и ещё куковать между?
От Москвы до Тамбова поезд идёт 8.5 часов, самый шустрый, самолёт летит 1.5 часа. И вот как-то, приехав домой на поезде, читаю на тамбовском форуме рассказ о том, как люди в это же время добирались самолётом. Погода в Тамбове была нелётная, самолёт не приняли, завернули в Ульяновск, там аэропорт, как написали, далеко не Домодедово по удобствам, да к тому же никто не ожидал прилетевших, с удобствами были большие проблемы, людям пришлось ночевать не в самых лучших условиях. В Тамбов они смогли прилететь только спустя сутки после вылета из Москвы. Я к этому времени давно был дома, комфортно доехав поездом.
#302520 Иван 08 май 2015, 11:48
Заметил, если ехать на поезде, из окна часто открываются великолепные виды. Если лететь на самолёте, ну тоже интересно, но не настолько. Главное, когда летишь на самолёте, не видишь деталей, людей внизу, бескрайность полей, рек, в которых кто-то купается. Заметил также, что у москвичей, которые летают только самолётами (потому что поезд это типо "совогъ"), о России имеется очень ограниченное представление - им кажется, что за МКАДом жизни нет, кругом грязь, убогие хрущовки и быдло, что уже в Южном Бутово люди лаптями щи хлебают. ::-!: Если бы чаще ездили поездами, то видели бы, что это не так
#302526 Colonel_Abel 08 май 2015, 12:24
Может про москвичей не будем обобщать? :8-):

КРЫМ - это РОССИЯ!!!

Не зарегистрированным и всяким Почетным Гостям на сообщения не отвечаю и игнорирую.
#302527 LmV 08 май 2015, 12:26
Igor K.:
От Москвы до Тамбова поезд идёт 8.5 часов, самый шустрый, самолёт летит 1.5 часа. И вот как-то, приехав домой на поезде, читаю на тамбовском форуме рассказ о том, как люди в это же время добирались самолётом. Погода в Тамбове была нелётная, самолёт не приняли, завернули в Ульяновск, там аэропорт, как написали, далеко не Домодедово по удобствам, да к тому же никто не ожидал прилетевших, с удобствами были большие проблемы, людям пришлось ночевать не в самых лучших условиях. В Тамбов они смогли прилететь только спустя сутки после вылета из Москвы. Я к этому времени давно был дома, комфортно доехав поездом.
Вот, вот. А если ещё и через хаб лететь? Вот именно!

Иван: которые летают только самолётами (потому что поезд это типо "совогъ"), о России имеется очень ограниченное представление - им кажется, что за МКАДом жизни нет, кругом грязь, убогие хрущовки и быдло, что уже в Южном Бутово люди лаптями щи хлебают. ::-!: Если бы чаще ездили поездами, то видели бы, что это не так
Вот тоже субъективный (а в интеграции, особенно у нас - крайне важен субъективизм) фактор дезинтеграции. В результате: представлений о родной стране - ноль, космополитизм во взглядах, совершеннейшее отсутствие желания внутреннего туризма (ну может, кроме Сочей или другого того, что у всех на слуху).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#302529 Slon 08 май 2015, 12:29
Иван:
Заметил, если ехать на поезде, из окна часто открываются великолепные виды.
Иногда бывает...
Заметил также, что у москвичей, которые летают только самолётами (потому что поезд это типо "совогъ"), о России имеется очень ограниченное представление - им кажется, что за МКАДом жизни нет, кругом грязь, убогие хрущовки и быдло, что уже в Южном Бутово люди лаптями щи хлебают. ::-!: Если бы чаще ездили поездами, то видели бы, что это не так
Ага, вот езжу поездами и вижу, что местам это не так, это гораздо хуже, страшнее.
Абхазский пейзаж по России не редкость, вот только там были война и блокада.
#302532 LmV 08 май 2015, 12:36
Без ж.д. есть места, куда и близко не заглянут. И зря, зря: необычайно красивые пейзажи возникают внезапно, да и кто заставит посмотреть на малые города и сёла тогда (как бы они не выглядели)?

А про кракозябры и буквы зю - написал выше.
И не надо сравнивать с СШП -там иной менталитет, география, культура-этнография и история, и угробление железки произошло, изначально, в пользу автотранспорта (авиация потом добила), и в случае чего - там на авто добираются. А ЕС -маленький, с кучей границ и тучей лохокостов.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#302533 Slon 08 май 2015, 12:37
Alex]:
Повторяю - не бойтесь ездить с пересадками.
Повторяю: не решайте за других. Кто-то таки готов удавиться за десятку и полетит кругами, в два раза дольше с лишними посадками-взлетами.
А я вот на данный момент не хочу ехать с пересадкой. И судя по спросу, не я один.
#302534 LmV 08 май 2015, 12:37
Exval:
А чего так долго-то? Там и полтысячи километров не наберётся.
Потому что не по прямой (авиатрассы, зачастую - криволинейны), плюс не максимальная скорость.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#302536 Иван 08 май 2015, 12:38
Colonel_Abel: Может про москвичей не будем обобщать? :8-):
Да Боже упаси! ::-D:
Slon:
Иван:
Заметил, если ехать на поезде, из окна часто открываются великолепные виды.
Иногда бывает...
Заметил также, что у москвичей, которые летают только самолётами (потому что поезд это типо "совогъ"), о России имеется очень ограниченное представление - им кажется, что за МКАДом жизни нет, кругом грязь, убогие хрущовки и быдло, что уже в Южном Бутово люди лаптями щи хлебают. ::-!: Если бы чаще ездили поездами, то видели бы, что это не так
Ага, вот езжу поездами и вижу, что местам это не так, это гораздо хуже, страшнее.
Абхазский пейзаж по России не редкость, вот только там были война и блокада.
Соглашусь. Но те, про кого я говорю, знают как раз только про абхазские пейзажи, а о хорошем даже не подозревают!
#302537 LmV 08 май 2015, 12:38
Slon:
Повторяю: не решайте за других. Кто-то таки готов удавиться за десятку и полетит кругами, в два раза дольше с лишними посадками-взлетами.
А я вот на данный момент не хочу ехать с пересадкой. И судя по спросу, не я один.
+1000500
Хочет человек "быстрее", так никто не препятствует ему лететь кракозябрами через всю страну, чтоб попасть из Перми в Барнаул, или из Читы в Красноярск, или из Сыктывкара в Воркуту, рискуя закуковать из-за погоды (и других причин) хрен знает где. Но не надо лишать других имеющегося всепогодного и всеобъемлящего прямого сообщения.

Повторю ещё раз: 1) авиация летает через хабы;
2) невозможна очень много куда;
3) невсепогодна;
4) единственный транспорт (кроме "шайтан-такси"), где у "шефа" есть право задержаться, и вернуться в пункт отправления/совершенно другой пункт, без последствий дисциплинарного и гражданско-правового характера. "Я - птица вольная. Куда хочу - туда лечу!"(С)
5) ну а уж про тарифы про монополизме - все понимают (уже сейчас про овербукинг говорили).
Последний раз редактировалось LmV 08 май 2015, 12:47, всего редактировалось 4 раз(а).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: seregathebest, Yandex [Bot], Фыва Цукен и гости: 15