[SM@TRON]

А ПИДу всё никак не имётся - такой грандиозный распил утекает из рук ...

Откуда едет поезд.
Обострилась конкуренция между европейскими и китайскими производителями
30.06.2015, 00:45
Долгие годы Китай использовал противостояние США и Советского Союза в своих интересах. Сегодня же уже Россия может извлечь выгоду, находясь между амбициями китайской промышленной экспансии и задачами западных производителей по сохранению рынков. Объединение крупнейших предприятий Китая - CNR и CSR - и обострение конкуренции на рынке производства подвижного состава создают предпосылки для такого подхода как минимум в отрасли транспортного машиностроения.
Вопрос по производству подвижного состава для ВСМ Москва-Казань остается открытым, а значит Россия может по максимуму использовать соперничество мировых производителей в своих интересах.
Россия может извлечь выгоду, находясь между амбициями китайской промышленной экспансии и задачами западных производителей по сохранению рынков
Подробнее здесь:
http://www.rg.ru/2015/06/30/konkurenciya.html

[Exval]

Также в ходе выступления на саммите Гапанович отметил, что на участке закладывается скорость в 350 км в час, при этом время в пути до столицы РТ составил 3,5 часа.

Смотри-ка: скорость они скорректировали, снизив с 400 км в час до 350. Но при этом время в пути осталось без изменений: 3,5 часа. Как такое может быть и нет ли здесь противоречия со школьным курсом физики? Ответ, похоже, знает только РЖД...

Смотри-ка: скорость они скорректировали, снизив с 400 км в час до 350

Окончательную скорость по ВСМ установят только после её окончания строительства. Пока остаётся только гадать на кофейной гуще.

[Exval]

Гадать - это удел тех, кто ничего не понимает в рассматриваемом предмете. То, что скорость в 400 км в час находится в области фантастки и нигде пассажирские поезда так быстро не ездят, я писал уже давно. Похоже, что теперь и РЖД-шные деятели сообразили, что столь явное враньё надо хоть как-то подкорректировать и назвали цифру в 350 км в час. Но тут же встаёт новая проблема. Если предполагалось, что поезд, развивающий скорость в 400 км в час, будет преодолевать расстояние в 770 км за 3,5 часа, то каким образом в это же время уложится и поезд, чья скорость будет ниже на 50 км в час? Любому школьнику поставят за такое решение простейшей задачки неудовлетворительную оценку.

[Exval]

Прочитал случайно в этой теме обсуждение вопроса: дороже строительство ВСМ обычной железнодорожной линии или же нет? Поскольку аргументы обеих сторон, прямо скажем, оставляют желать лучшего, а среди читателей данной ветки, вполне возможно, есть люди, желающие иметь больше информации по данному предмету, то, наверное, надо мне внести в разговор кое-какую ясность.
Итак, строительство ВСМ ДОРОЖЕ, чем строительство линий, не предназначенных для высокоскоростного движения. Насколько дороже? В каждом конкретном случае – по разному, но в целом дороже значительно. За счёт чего это удорожание возникает? Прежде всего – за счёт специфических требований к плану высокоскоростных линий. Дело в том, что, как правило, их прокладывают не по пустынной местности, а, наоборот – по густонаселённой, где проживают и трудятся большие массы потенциальных пассажиров. Соответственно, на трассе будущей линии оказывается большое количество объектов жилого, промышленного, инфраструктурного назначения, которые требуется куда-то вынести либо обойти. Вот как раз с «обойти» и возникают основные проблемы. Ведь кривые на ВСМ можно устраивать только очень большого радиуса (от 7 до 10 тыс. метров)! Стало быть, проектировщики ВСМ не могут позволить себе манёвра, который всегда находится в арсенале проектировщиков обычной линии, где кривые малого радиуса вполне допустимы и за счёт этого некоторые особо крупные и дорогие объекты на местности всегда можно обойти. При прокладке же ВСМ их надо, как я написал, либо выносить, либо разрушать, (выплачивая при этом, разумеется, владельцам немалые компенсации), либо, если таких объектов много и их никуда деть нельзя – прокладывать пути по эстакадам над ними. В этом случае, как нетрудно догадаться, стоимость нижнего строения пути (которая является самой дорогостоящей частью любого железнодорожного строительства) принимает совсем уж астрономические значения.
Вот поэтому ВСМ и дороже.

[SM@TRON]

Угу... плюс к этому, придётся городить новые станции и вокзалы что называется "в полях" и соответствующую инфраструктуру на местах, что-бы люди выйдя из поезда не оказывались "во чистом поле" а могли по человечески добраться до города. Например, остановочный пункт ВСМ "Петушки" планируется в такой заднице мира, что надо будет очень захотеть проехаться по ВСМ что-бы туда добраться. Про Владимир, кстати, говорят тоже самое.

Угу... плюс к этому, придётся городить новые станции и вокзалы что называется "в полях" и соответствующую инфраструктуру на местах, что-бы люди выйдя из поезда не оказывались "во чистом поле" а могли по человечески добраться до города. Например, остановочный пункт ВСМ "Петушки" планируется в такой заднице мира, что надо будет очень захотеть проехаться по ВСМ что-бы туда добраться. Про Владимир, кстати, говорят тоже самое.

Уже всё предусмотрено: как и на чём можно будет добраться к станциям ВСМ:

http://www.youtube.com/watch?v=qUl6bumdjMI

И потом: от Владимира до центра Москвы: Курского вокзала за 60 минут -- никакой другой транспорт довезти не в состоянии. Так что спрос на скоростные электропоезда ВСМ будет.

Итак, строительство ВСМ ДОРОЖЕ, чем строительство линий, не предназначенных для высокоскоростного движения. Насколько дороже?

Здесь сама технология строительства ВСМ дороже:

http://www.youtube.com/watch?v=IEWislsq7Uo

какой объём работ необходимо провести, и без всякого сноса мешающих объектов.

[LmV]

http://www.youtube.com/watch?v=qUl6bumdjMI

Что сказано?! Там сказано что-то неопределённое:15 минут общественным транспортом до центра: (это при расстоянии 10 км!). Каким транспортом, блин? Такси? Или во Владимире по такому случаю - и метро запилят (ровно до аэропорта)?
Вообще посмотрел фильм: вот как я в детстве рисовал супермагистрали по контурным картам, вот так и здесь. Совершенно невероятные размеры движения пишут: 61 пара Мск-Екб!
И потом: совершенно непонятно. Непонятно то: зачем запиливать ВСЮ трассу ж.д. заново? Религия не позволяет вывести на имеющиеся вокзалы?
Мдя... Ну кто ещё сомневается, что ВСМ ПОХОРОНИТ ж.д. перевозки в России? Ибо 61 пара на Екб может быть только если всё с ЕТР на Урал сделать с пересадкой в Москве.

И потом: от Владимира до центра Москвы: Курского вокзала за 60 минут -- никакой другой транспорт довезти не в состоянии. Так что спрос на скоростные электропоезда ВСМ будет.

Мантра?

[SM@TRON]

И потом: от Владимира до центра Москвы: Курского вокзала за 60 минут - никакой другой транспорт довезти не в состоянии. Так что спрос на скоростные электропоезда ВСМ будет.

Угу... с учётом трансфера получится все 2 часа. Как раз что-бы уехать с нормального вокзала на "Тальго" или "Похабке".

http://www.youtube.com/watch?v=qUl6bumdjMI

Что сказано?! Там сказано что-то неопределённое:15 минут общественным транспортом до центра: (это при расстоянии 10 км!). Каким транспортом, блин? Такси? Или во Владимире по такому случаю - и метро запилят (ровно до аэропорта)?

Расслабьтесь Михаил, всё это ложь и сказки людей которые отродясь не бывали "на местах".

зачем запиливать ВСЮ трассу ж.д. заново? Религия не позволяет вывести на имеющиеся вокзалы?

А сколько придётся тогда посносить домов, дач, и прочих строений, чтобы вывести ВСМ на имеющиеся вокзалы? Ведь рядом со всеми имеющимися вокзалами -- давным-давно всё везде застроено.
Вон в Казани жители беспокоятся о том, что ВСМ пройдёт по ихним домам:
http://newtat.ru/materialy/sobytiya/item/4-vsm-po-domam-ne-pojdet

И потом: от Владимира до центра Москвы: Курского вокзала за 60 минут -- никакой другой транспорт довезти не в состоянии. Так что спрос на скоростные электропоезда ВСМ будет.

Мантра?

Какая ещё мантра?

Угу... с учётом трансфера получится все 2 часа.

Откуда Вы насчитали 2 часа? По-подробнее не объясните?
Это если только пешком на станцию ВСМ идти?

[LmV]

А сколько придётся тогда посносить домов, дач, и прочих строений, чтобы вывести ВСМ на имеющиеся вокзалы? Ведь рядом со всеми имеющимися вокзалами -- давным-давно всё везде застроено.

Ёклмн! ВСМ соединяется с имеющимися ж.д. путями за несколько (а может и 10-15 км) до вокзала, и "суперптицы" выходят на обычные пути. Тем более, что в некоторых местах ВСМ идёт вплотную к имеющимся ж.д. Что непонятного? Или религия не позволяет? Чего-то в любимых Европах, на которые так кивают адепты ВСМ - это вполне реализовано.
А на счёт застроено: а разве по Москве - поезда не пойдут по имеющимся путям Курского хода? Там же строить ЕЩЁ - просто негде будет.

Вон в Казани жители беспокоятся о том, что ВСМ пройдёт по ихним домам:
http://newtat.ru/materialy/sobytiya/item/4-vsm-po-domam-ne-pojdet

Потому что выделенная ВСМ везде - дурь на ножке! Какого хрена не вывести поезда на имеющийеся пути там?

Какая ещё мантра?

Да через сообщения светит о необходимости, реальности, сверхгениальности проекта.
В общем, вспомнилось кое-чего.
"мы построим всм...мы построим ВСМ...это нужно очень всем. это нужно очень ВСЕМ, Это нужно очень ВСЕМ! МЫ построим ВСМ!!!" Ага, а потом свет гаснет, и всех забирают демоны. А Облизьян предупреждал...

[Slon]

Всё охреневаете? Ну-ну