[Igor K.]

Не удивлюсь, если скоро по ней плату за проезд введут.

Я не удивлюсь, если вскоре перестанут дотировать пассажирские и пригородные ж/д перевозки.

Это вряд ли, особенно что касается пригородных.

Вот тогда стоимость билетов возрастет процентов на 60 и весь "Платон" и автобусы по платным трассам покажутся детской сказкой.

Сколько там проезд по М11 до Солнечногорска для автобусов стоит? А сколько он до Питера стоить будет? Как-то на сказку не похоже, даже на взрослую.

[Liski]

Это вряд ли, особенно что касается пригородных.

Это и так хотели сделать в 2015-м, а с дотированием плацкарта в 2016-м. Только выборы в 2016 и 2018 годах и только изменившаяся международная и экономическая ситуация скорректировала планы, поэтому пока не злят народ. Но денег критически нет, и все равно по-тихому либо будет идти негласное сокращение, либо скрытое повышение в виде динам и прочего.

Сколько там проезд по М11 до Солнечногорска для автобусов стоит? А сколько он до Питера стоить будет? Как-то на сказку не похоже, даже на взрослую.

Да я вам скажу, что М-4 почти вся до Воронежа платная, при этом 50% рейсов идет по платным участкам, но это никак не повлияло на цену билета в автобусах.

Да я вам скажу, что М-4 почти вся до Воронежа платная, при этом 50% рейсов идет по платным участкам, но это никак не повлияло на цену билета в автобусах.

Скорее всего, с автобусов плату за проезд по платным автодорогам пока не берут. А так с какой стати частнику возить пассажиров по платной автодороге, и не увеличивая стоимость проезда для пассажиров?
По идее так: если проезд по дороге для автобуса платный, то и "автоматически" сразу должна увеличиться и стоимость проезда в автобусе, а иначе кто и как будет оплачивать покилометровый тариф автобуса за проезд по платной дороге: не частник же из своего кармана? И потом: от проезда междугородного автобуса частник должен получить прибыль, а если всю его прибыль будет "съедать" проезд по платной дороге, то частнику не выгодно будет по ней ездить. Как-то так...

[Igor K.]

Сколько там проезд по М11 до Солнечногорска для автобусов стоит? А сколько он до Питера стоить будет? Как-то на сказку не похоже, даже на взрослую.

Да я вам скажу, что М-4 почти вся до Воронежа платная, при этом 50% рейсов идет по платным участкам, но это никак не повлияло на цену билета в автобусах.

1. До "почти всей" ещё далековато. Только в Московской обл. из 200 платные всего 30 км.
2. Пока ещё цена там не слишком высокая, потому и не сильно влияет. Поднимут цену до уровня М11 (а поползновение уже началось, цену на небольшой подмосковный участок в январе подняли более чем в 3 раза, с 30 до 100 руб. для легковушек), посмотрим, отразиться ли это на стоимости автобусных билетов или автобусники проявят чудеса альтруизма.

[Liski]

Скорее всего, с автобусов плату за проезд по платным автодорогам пока не берут.

На основании чего ее не берут? Берут со всех.

До "почти всей" ещё далековато. Только в Московской обл. из 200 платные всего 30 км.

Я не знаю, где вы смотрите, но подсчетом у Вас сильно плохо.

Давайте подсчитаем километры:


Тарифы с 1 июля 2015 года
Размер платы за проезд км 48,6 – км 71,3 в Московской области на ПВП км 62. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 10/20 Среднегабаритные транспортные средства — 15/30 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 20/40 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 40/80
Размер платы за проезд км 48,6 – км 71,3 в Московской области на ПВП км 71. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 15/35 Среднегабаритные транспортные средства — 20/50 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 30/70 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 60/140
Размер платы за проезд км 225,6 – км 260,0 в Тульской области на ПВП км 228 (обход г. Богородицк). Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 35/60 Среднегабаритные транспортные средства — 50/90 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 70/120 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 140/240
Размер платы за проезд км 287,8 – км 321,3 в Тульской области на ПВП км 322 (обход г. Ефремов). Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 35/60 Среднегабаритные транспортные средства — 50/90 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 70/120 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 140/240
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 339 (обход г. Елец и с. Яркино). Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 100/120 Среднегабаритные транспортные средства — 150/180 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 200/240 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 400/480
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 355 в направлении в Москву. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 25/45 Среднегабаритные транспортные средства — 30/75 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 50/90 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 100/180
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 380 в направлении в Москву. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 55/80 Среднегабаритные транспортные средства — 85/120 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 110/160 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 220/320
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 401 в направлении в Москву. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 80/100 Среднегабаритные транспортные средства — 120/150 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 160/200 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 320/400
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 380 в направлении из Москвы. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 35/55 Среднегабаритные транспортные средства — 55/80 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 70/110 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 140/220
Размер платы за проезд км 330,8 – км 414,7 в Липецкой области на ПВП км 401 в направлении из Москвы. Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 10/20 Среднегабаритные транспортные средства — 15/30 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 20/40 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 40/80
Размер платы за проезд км 414,7 – км 464,3 в Липецкой области (обход г. Задонск и с. Хлевное). Тип ТС — ночью/днем Легковые транспортные средства — 60/80 Среднегабаритные транспортные средства — 90/120 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы — 120/160 Автомобили для перевозки тяжёлых грузов и автобусы осей 3 и более — 130/320

Источник: http://m4don.info/servis/m-4-don-platnye-uchastki.htm © m4don.info

И с 7 октября 21 - 93 км и 117 - 225 км.
117 км — 225 км альтернатива М-6 «Каспий» на участке от пересечения М4 «Дон» до пересечения с автомобильной дорогой Р-114, а также отрезок Р-114 на участке от М-6 до города Узловая Узловского района Тульской области, и автомобильную дорогу No 70К-359 «Узловая — Богородицк» 167 км Распоряжение правительства от 7 декабря 2015 г. № 2498-р

Источник: http://m4don.info/servis/m-4-don-platnye-uchastki.htm © m4don.info

[Igor K.]

До "почти всей" ещё далековато. Только в Московской обл. из 200 платные всего 30 км.

Я не знаю, где вы смотрите, но подсчетом у Вас сильно плохо.
Давайте подсчитаем километры:

Размер платы за проезд км 48,6 – км 71,3 в Московской области на ПВП км 71.
Размер платы за проезд км 225,6 – км 260,0 в Тульской области на ПВП км 228

Давайте. И где я не прав? получается даже не из 200, а из 225 платные всего 32 км. А это уже бесплатная треть пути от Москвы до Воронежа. А ведь ещё и в Липецкой, и в Тульской, и в Воронежской областях есть бесплатные участки. Вот и получится, что платная М4 от Москвы до Воронежа лишь наполовину или чуть больше, да плата пока не слишком высока.

[Liski]

[
Давайте. И где я не прав? получается даже не из 200, а из 225 платные всего 32 км.

Для тех, кто в танке. Читайте ниже, с 7 декабря введена плата 21-93 и 117 - 225 км.
Схему смотрим.

[Волжанин34]

Скорее всего, с автобусов плату за проезд по платным автодорогам пока не берут. А так с какой стати частнику возить пассажиров по платной автодороге, и не увеличивая стоимость проезда для пассажиров?

Вы это серьёзно?

читайте

Автобусы - это третий тип ТС.

По идее так: если проезд по дороге для автобуса платный, то и "автоматически" сразу должна увеличиться и стоимость проезда в автобусе, а иначе кто и как будет оплачивать покилометровый тариф автобуса за проезд по платной дороге: не частник же из своего кармана?

Так она уже повышена, при чём - неоднократно. К примеру, стоимость проезда автобуса Воронеж-Москва по платным дорогам суммарно равна 360 рублей. Делим эту сумму на количество мест в автобусе и получаем процент, на который произошло удорожание.

Для примера - автобус, 60 мест, цена проезда 950 рублей. Для удорожания - 360/60= 6%*950=57+950=1007 рублей.

[Igor K.]

[
Давайте. И где я не прав? получается даже не из 200, а из 225 платные всего 32 км.

Для тех, кто в танке. Читайте ниже, с 7 декабря введена плата 21-93 и 117 - 225 км.
Схему смотрим.

Вы серьёзно? Ну посмотрите схему. а заодно подскажите, как это по платной дороге на участках от Москвы до А107 и от А108 до 225 км. бесплатно проехать можно, пункт оплаты-то только один как был, так и остался? Это они заявили, что М4 вся платная якобы стала, а фактически просто повысили цену за проезд того самого 32-километрового платного участка.

[Liski]

Вы серьёзно? Ну посмотрите схему. а заодно подскажите, как это по платной дороге на участках от Москвы до А107 и от А108 до 225 км. бесплатно проехать можно, пункт оплаты-то только один как был, так и остался? Это они заявили, что М4 вся платная якобы стала, а фактически просто повысили цену за проезд того самого 32-километрового платного участка.

Вы знаете я в отличие от вас по этой трассе езжу раз 20 в год и хорошо знаю, что там платное, а что бесплатное.

[Igor K.]

Вы серьёзно? Ну посмотрите схему. а заодно подскажите, как это по платной дороге на участках от Москвы до А107 и от А108 до 225 км. бесплатно проехать можно, пункт оплаты-то только один как был, так и остался? Это они заявили, что М4 вся платная якобы стала, а фактически просто повысили цену за проезд того самого 32-километрового платного участка.

Вы знаете я в отличие от вас по этой трассе езжу раз 20 в год и хорошо знаю, что там платное, а что бесплатное.

Ну, я немного поменьше, всего лишь 2 раза в месяц и то нерегулярно, иногда поездом вместо машины, но и этого хватает для информированности. Кстати, о бесплатных вариантах проезда написано на сайте Росавтодора как раз в пояснении к той схеме, которую Вы рекомендовали посмотреть. Вот мне и непонятно, что ж за платная доррога такая, по которой бесплатно ездить можно.

Так она уже повышена, при чём - неоднократно.

Ну так написано же было:

Да я вам скажу, что М-4 почти вся до Воронежа платная, при этом 50% рейсов идет по платным участкам, но это никак не повлияло на цену билета в автобусах.

-- если я правильно понял...

[KSM]

Нет не предвидится, там двухсторонняя автоблокировка, что вполне достаточно для весьма неплохой пропускной способности.

Не очень-то понял. Если участок однопутный и автоблокировка присутствует, то она по определению двусторонняя (поскольку односторонеей там быть не может). Если участок двух или многопутный, то автоблокировка может быть и двухстороннеей, когда, грубо говоря, по каждому пути светофоры стоят в обе стороны. По классике как правило бывает односторонняя(хотя это слово упускают) двухпутная автоблокировка с организацией движения в неправильном направлении по сигналам АЛС.

[Liski]

Ну, я немного поменьше, всего лишь 2 раза в месяц и то нерегулярно, иногда поездом вместо машины, но и этого хватает для информированности. Кстати, о бесплатных вариантах проезда написано на сайте Росавтодора как раз в пояснении к той схеме, которую Вы рекомендовали посмотреть. Вот мне и непонятно, что ж за платная доррога такая, по которой бесплатно ездить можно.

Ну да написано, особенно весело ехать по трассе Каспий, когда заложенное время хода от Воронежа до Москвы 6 - 8 часов. И до Ростова ехать по Луганской трассе с крюком в 200 с лишним км.

-- если я правильно понял...

Вы все правильно поняли: платные дороги - это пренебрежительно малая величина в суммарном автобусном тарифе, чтобы у вас не возникало лишних вопросов, по сему цены не растут.

[Liski]

Не очень-то понял. Если участок однопутный и автоблокировка присутствует, то она по определению двусторонняя (поскольку односторонеей там быть не может). Если участок двух или многопутный, то автоблокировка может быть и двухстороннеей, когда, грубо говоря, по каждому пути светофоры стоят в обе стороны. По классике как правило бывает односторонняя(хотя это слово упускают) двухпутная автоблокировка с организацией движения в неправильном направлении по сигналам АЛС.

Я неправильно выразился: внутри каждого перегона имеются блок-участки. Т.е. поезда можно запускать по удалению друг за другом, а не когда предыдущий доедет до следующей станции.