НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Бизнес-сегмент напрямую с бизнес-классом (2, 12 вагоны) связан, не? Или вы про бизнесменов катающихся в экономе? По-моему, для них это негоже. Или это уже скорее из разряда командировочных, а не бизнес-сегмента.seregathebest:А причем тут бизнес-класс?
Вы это серьёзно? В нулевые работал в компании, собственник которой входил в список Форбс. Так он летал только экономклассом и удивлялся, что кто-то в НиНо летит бизнесом - тогда разброс цен был существеннее - эконом около 1 500 стоил, а бизнес в районе 20 000.supermax:Бизнес-сегмент напрямую с бизнес-классом (2, 12 вагоны) связан, не? Или вы про бизнесменов катающихся в экономе? По-моему, для них это негоже. Или это уже скорее из разряда командировочных, а не бизнес-сегмента.seregathebest:А причем тут бизнес-класс?
Что собственно с Аллегро уже и происходит. Просто премиум-автобусов на линии МСК-СПБ пока нетLandsberg: А вот те,кто ночью ездить так и так не хочет и вынужден/предпочитает сэкономить отправятся на комфортабельный автобус. С временем в пути 8 часов. Очень интересно будет
А мне кажется, что при цене 5К и сохранении нынешних цен на авиацию наполнить удастся не то что, 30 минутный такт, а максимум один-два поезда.Vitaly65535: Реально 2 часа по ВСМ не выйдет, а 2,5 куда ближе к современным возможностям. Если будет хотя бы 30-минутный такт (то есть, достаточно свободный выбор поездов под нужное время) и 2,5 часа пути, то по мне 5-7 тыс руб за такое является приемлемым.
Однако развал классических ночных поездов по стране начался в основном благодаря автотранспорту, там, где он может обеспечить хорошее время пути, а также при этом наладилось движение автобусов. Очень многим пассажирам интересно снижение цены, уменьшение времени пути, удобный график, а также перевод поездки из формата ночного спального поезда в более привычный для нашего времени. А М-11 это все сможет обеспечить. Личный автомобиль при наличии 2-3 пассажиров в салоне вообще имеет преимущество по всем обозначенным пунктам, сейчас его применение для перемещения между столицами крайне неудобно, пожалуй, от Москвы это чуть ли не единственное такое направление, а когда можно будет от порога до порога доехать часов за 7-8, ситуация должна кардинально измениться.Landsberg:
Откроют М11 интересно будет посмотреть ,полагаю,будет нанесен удар именно по дневному сообщению. Оставшиеся ночники именно,что гостиницы на колёсах,на них ездят те,кому именно это интересно или в силу многолетней привычки.
Я так понял, что Вы про меня лично спросили, а не про всех. Как это могло бы быть ближе к реальности, я написал чуть ниже, да что там, все основное уже придумано до нас, смотрите тарифную политику на европейских ВСМ. А также посмотрите цены, по которым расходятся Сапсаны, какой прайс висит за пару дней до отправления и сколько мест за эти деньги за данный период раскупается.ktdn:А мне кажется, что при цене 5К и сохранении нынешних цен на авиацию наполнить удастся не то что, 30 минутный такт, а максимум один-два поезда.
Ви таки будете в шоке, но самоокупаемыми без субсидий являются только ВСМ в Японии (Синкассен) и ВСМ в Шанхае. Всё, все остальные дотируются в разной мере - Китай, Франция, Испания, Германия являются убыточными. И это нормально, т.к. ВСМ преследует не цель самоокупаемости, а повышения мобильности населения. Когда люди едут по быстрому работать из всяких едреней в места с бОльшим заработком тем самым увеличивая налоговую базу государства. Это особенно заметно по трудовой миграции в ВСМ Италии.Landsberg:Государство субсидировать билеты не будет,это убивает саму идею ВСМ.Тогда кто?
Самолично рулить? Я пас,чисто из лености))Есть,конечно любители,но тут тоже нужно посмотреть сколько будет.Vitaly65535:Однако развал классических ночных поездов по стране начался в основном благодаря автотранспорту, там, где он может обеспечить хорошее время пути, а также при этом наладилось движение автобусов. Очень многим пассажирам интересно снижение цены, уменьшение времени пути, удобный график, а также перевод поездки из формата ночного спального поезда в более привычный для нашего времени. А М-11 это все сможет обеспечить. Личный автомобиль при наличии 2-3 пассажиров в салоне вообще имеет преимущество по всем обозначенным пунктам, сейчас его применение для перемещения между столицами крайне неудобно, пожалуй, от Москвы это чуть ли не единственное такое направление, а когда можно будет от порога до порога доехать часов за 7-8, ситуация должна кардинально измениться.Landsberg:
Откроют М11 интересно будет посмотреть ,полагаю,будет нанесен удар именно по дневному сообщению. Оставшиеся ночники именно,что гостиницы на колёсах,на них ездят те,кому именно это интересно или в силу многолетней привычки.
Если Вы внимательно посмотрите на пару последних страниц в обсуждении, а также в расписание, то увидите, что уже сейчас ходит 13-15 пар, это при времени пути ~4 часа и 2-4-часовом такте. А также предлагаю вернуться на несколько лет назад и вспомнить, что ходило тогда и какие были прогнозы на будущее. И еще по воздуху есть 50 пар, это еще штук 12 составов.Landsberg:Понятно,что нужно работать на перспективу,но появись,вдруг,по щучьему велению завтра ВСМ? Кого возить с интервалом 30 минут?
Можете, например, посмотреть на трассу М4.Landsberg:Самолично рулить? Я пас,чисто из лености))Есть,конечно любители,но тут тоже нужно посмотреть сколько будет.
А если не самолично? Уже сейчас тариф таксо примерно 10К. Уже потенциально на уровне СВ. Бла-бла-кар намного дешевле, но там свои проблемы. А теперь я ожидаю появления "среднего" сервиса. Что-то типа такси, но на 3 адреса. Получится по 4К с пассажира. Пока эта цена не очень конкурентоспособна. Поэтому такого и нет. Но дальнейший рост цен на жд билеты его спровоцирует. Ну и про потенциал появления премиум-автобусов я уже писал.Landsberg: Самолично рулить? Я пас,чисто из лености))Есть,конечно любители,но тут тоже нужно посмотреть сколько будет.
Если Вы тоже внимательно посмотрите,то увидите,что также обсуждался вопрос цены на настоящий скоростной поезд. Если цена буде по карману,то вопрос отпадает. Автобус и самолёт вряд ли будут нужны,Дорогой и шикарный ночник может быть и будет,в незначительном количестве.Как и бизнесс-авиация,воздушное такси.Но уверенности нет,что цена будет такова.Вон,на Сапсан цена повышается и сразу стон идёт по форумуVitaly65535:Если Вы внимательно посмотрите на пару последних страниц в обсуждении, а также в расписание, то увидите, что уже сейчас ходит 13-15 пар, это при времени пути ~4 часа и 2-4-часовом такте. А также предлагаю вернуться на несколько лет назад и вспомнить, что ходило тогда и какие были прогнозы на будущее. И еще по воздуху есть 50 пар, это еще штук 12 составов.Landsberg:Понятно,что нужно работать на перспективу,но появись,вдруг,по щучьему велению завтра ВСМ? Кого возить с интервалом 30 минут?Можете, например, посмотреть на трассу М4.Landsberg:Самолично рулить? Я пас,чисто из лености))Есть,конечно любители,но тут тоже нужно посмотреть сколько будет.
Сейчас этот форум просматривают: rabbit1975(Виталий) и гости: 216
