[LmV]

Лучше поступить по-другому : всех пассажиров, следующих до Выборга, а их не будет много, после прохода Спб-Лад. сгонять в один вагон (крайний), который не подвергать ПТК, и проход в который охранял бы вооружённый ружьишком пограничник.

Выборг реально можно затехничить Это - не проблема. А вот с ПТК на ходу - проблема.
Да и зачем заменять на Тальгу? Вот зачем? Лёва плохо ходит? Из всего предложенного, возможно, имело бы смысл затехничевание Выборга разве (кому из Мск в Выборг - доедут с пересадкой, кому обратно - тем более,

раз уж нет посадки/высадки курортноодыхающих

)

В связи с этим действительно радуют цены на некоторые "Стрижи" до НН уровня 574 и 494 руб.

В СВ?

Михаил в своём репертуаре. Это у него прямо бич какой-то...

Я говорил про ГМХ. Там это - почти обязательно. Но не подходит Тальго там.

[Alexey OZD]

Выборг реально можно затехничить. Это не проблема.

А зачем его техничить? Чтобы лишать людей возможности проезда туда из Москвы?

А также отдельных питерских мажоров, которые, может быть, захотят проехаться в Выборг в СВ с девушкой.

А вот с ПТК на ходу - проблема.

Но эта проблема успешно решена в "Аллегро". Наверное, и в "Тальго" её решить можно было бы.

В СВ?

Нет, в обычной простой сидячке.

[Vitaly65535]

Время пути Аллегро 3.27, а Мск-Хельсинки на том же участке 7.26. Думаю, Тальго уж за 4.30-5 ч пройдет,

Ну если выкинуть все остановки, кроме Вайниккалы и Коуволы, то - да, может быть. Ведь ЭП20 - полюбому менять на sr2.
Только вопрос: а надо ли ускорять?

Ну уж 3-4 остановки по 2 минуты не приведут к существенному увеличению времени пути, нет проблем их оставить, и пусть поезд будет на 15 минут медленнее.
А ускорять надо, так как 14 часов - очень много для ночника, при таком раскладе время пути из А в Б при помощи поезда не быстрее, чем сон дома (в гостинице) и последующий (или предшествующий) перелет. А существенное снижение пассажироптока на поезде Москва-Хельсинки за последние несколько лет очевидно, и подгон расписания ближе к формату нормального овернайта - один из способов повысить конкурентоспособность.
Насчет ПТК я что-то пропустил, но вижу, что берлинский Стриж стоИт в Бресте 8 минут, на путь до Тересполя заложено 40 минут (чтобы пройти колеепереводчик, видимо, плюс малая скорость движения на том участке, плюс какой-то запас), и стоянка в Тересполе еще 40 минут. Если можно с финской границей сделать хотя бы так, то уже неплохо.

[LmV]

А зачем его техничить? Чтобы лишать людей возможности проезда туда из Москвы?

"Ну давайте: кота пивом обольём что-ли"(С). Нет, просто чтобы наряд садился, и не мешали. Это - единственное возможное ускорение, и единственный повод техничить.

А также отдельных питерских мажоров, которые, может быть, захотят проехаться в Выборг в СВ с девушкой?

Тсс! Сейчас, ИМХО, Серж прибежит.

Но эта проблема успешно решена в "Аллегро". Наверное, и в "Тальго" её решить можно было бы.

Нет. Потому что для "Аллегро" организован ж.д. КПП "СПб" на Финбане, и там же размещён "околоток" от Выборгского таможенного поста. На саму же платформу при посадке - доступ исключён из-вне.

Нет, в обычной простой сидячке.

Ну а в случае поездов на Севера (или подобное), там же - СВ будет.

[Alexey OZD]

Нет. Потому что для "Аллегро" организован ж.д. КПП "СПб" на Финбане, и там же размещён "околоток" от Выборгского таможенного поста. На саму же платформу при посадке - доступ исключён извне.

Ааа, ну вот это уже серьёзный аргумент, согласен. Если этот момент очень сильно играет роль, тогда я, пожалуй, и не знаю, как лучше поступить. Как говорится, не спец я.

[LmV]

Ну уж 3-4 остановки по 2 минуты не приведут к существенному увеличению времени пути, нет проблем их оставить, и пусть поезд будет на 15 минут медленнее.

А тогда откуда такое ускорение? Это же не высокоскоростной МВПС.

А ускорять надо, так как 14 часов - очень много для ночника, при таком раскладе время пути из А в Б при помощи поезда не быстрее, чем сон дома (в гостинице) и последующий (или предшествующий) перелет.

Так есть ещё больший прикол... Ну а укорить то - никак. Неизбежно то, что там неизбежно, плюс стоянки под пропуски.

А существенное снижение пассажироптока на поезде Москва-Хельсинки за последние несколько лет очевидно,

1) Оно не настолько сильно, чтоб ЛТ превратился в аналог "Полонеза".
2) Там есть иные причины, лежащие вне ж.д. плоскости, ИМХО.
Среди них - перекос в сторону тех, кто приезжает из Финляндии (а им ЛТ не нужен), и - недостаточное восстановление турпотока из РФ (те, что снова ездят...ну вы поняли).

и подгон расписания ближе к формату нормального овернайта - один из способов повысить конкурентоспособность.

Поезд всё равно будет жить, а что-либо сделать затруднительно.
Да и ставить уродца-недомерка?

Насчет ПТК я что-то пропустил, но вижу, что берлинский Стриж стоИт в Бресте 8 минут, на путь до Тересполя заложено 40 минут (чтобы пройти колеепереводчик, видимо, плюс малая скорость движения на том участке, плюс какой-то запас), и стоянка в Тересполе еще 40 минут. Если можно с финской границей сделать хотя бы так, то уже неплохо.

Нет, не удасться. Там нет аналога парка Буг. А сделать как с "Аллегро" - не получится.

[LmV]

Ааа, ну вот это уже серьёзный аргумент, согласен. Если этот момент очень сильно играет роль, тогда я, пожалуй, и не знаю, как лучше поступить. Как говорится, не спец я.

Да, потому что придётся то, что сделано на Финляндском повторить на Ладожском, а там это - очень затруднительно. Да и придёться в два раза увеличить штат погранцов и таможни. Плюс, запиливание нового КПП (хотя бы и формальное чисто).

[Пасслипецкого]

Если этот момент очень сильно играет роль, тогда я, пожалуй, и не знаю, как лучше поступить.

1/2 Москва - Киев замечательно катался с общедоступных платформ Киевского вокзала.

Однозначно надо вагон-зак заказать у испанцев. В принципе, в одном из Сапсанов такой вагон тоже был бы полезен, для привелигированных осужденных.

Давайте серьёзно: можно или нет?

Это просто мысль года! Определенно первое место!

[LmV]

1/2 Москва - Киев замечательно катался с общедоступных платформ Киевского вокзала.

Ну 1-я платформа 2-й путь на Финбане - тоже в свободном доступе, пока нет "Аллегро".
Так что это - ничего не значит.
Далее: осуществить всё это на тупиковом вокзале - в разы проще, чем на транзитном, расположенном ровно над путями.
Да и оргмероприятия нужны такие, что - конь не валялся.

Это просто мысль года! Определенно первое место!

В чём мысль? В том, что на ГМХ нужны почтовые, вагон-заки и лаборатории?

[Пасслипецкого]

Ну 1-я платформа 2-й путь на Финбане - тоже в свободном доступе, пока нет "Аллегро".
Так что это - ничего не значит.

Михаил, платформа Киевского была доступной при наличии на ней состава СЭ.

Далее: осуществить всё это на тупиковом вокзале - в разы проще, чем на транзитном, расположенном ровно над путями.
Да и оргмероприятия нужны такие, что - конь не валялся.

Ага. Ох, далеки вы от ФТС с ПС ФСБ России

[v_gildenberg]

Однозначно надо вагон-зак заказать у испанцев. В принципе, в одном из Сапсанов такой вагон тоже был бы полезен, для привелигированных осужденных.

Ну да, ну да.... Все чаще и чаще наши закрытые учреждения стали навещать лица, привыкшие к европейскому комфорту и достатку, которые стали справедливо требовать человеческого к себе отношения. Хорошо что находятся в мире люди чужое горе, воспринимающие как своё, те же испанцы. Наши то что?! Запустят в вагон 1978 года, угостят овсянкой урожая 1912 года, дадут ржавое ведро для справления естественных нужд... В то время когда организм клиента привык ежедневно к волшебному йогурту "Данон" и к ванне с молоком. Это тебе нары, а не Канары, вы бы еще шведский стол попросили, волки позорные....

Так прям и вижу как на Ярославском вокзале в данный ВИП-ЗАК-вагон под аплодисменты запускают первую партию желающих (и нежелающих) в наручниках. А кого-то с цветами даже...

Справедливости ради, несмотря на то, что кричала прогрессивная общественность, указывая на заказ 20 (вроде) вагонов для перевозки спецконтингента, как на крайнюю степень чего-то там...нынешние зак- вагоны очень нуждаются в замене. И караул, и контингент хотят путешествовать в нормальных условиях.

А есть хотя бы гипотетические планы по замене Полонеза Тальгами? Все-таки до Варшавы за 14ч (а в недалекой перспективе, можно и за 12, наверное?) вполне привлекательно, если будет нормальное время отправления и прибытия, наверняка будет и заполняемость - особенно если еще состыковать и разрекламировать пересадки на Евросити в соседние страны. Если совсем грубо (не с точностью до ниток), Москва 22:30 - Минск 6:00-6:15 - Брест 9:15-9:45 - Тересполь 9:00-9:30 - Варшава Всх 11:00. Обратно Варшава Всх 17:15 - Тересполь 18:45-19:15 - Брест 20:30-21:00 Минск 0:00-0:15 - Москва 7:45 (время летнее/местное). И белорусам должно быть относительно удобно. А то Полонез, как писали, в одной из соседних тем, фактически заменил ночник Минск-Варшава, а для поездок в Москву/из Москвы он просто ужасно замедлен Объясните кандидату наук и фанату жд до мозга костей, почему такой, казалось бы логичный вариант, невозможен?

[LmV]

Ага. Ох, далеки вы от ФТС с ПС ФСБ России

Это не я могу ежедневно видеть табличку "Выборгский таможенный пост" посреди СПб, знак "фотографировать запрещено" на двери павильона, а также перекрытие платформ? Или у меня нет очередного штампа "КПП СПб"? Или я не могу обходить ежедневно платформы Ладожского?

[V.B.]

Было бы желание, все возможные проблемы можно было бы решить.
ПТК можно было бы сделать "на ходу", для Talgo в это время перекрывать одну из платформ на Ладожском.
Можно было бы выпустить 3 электровоза ЭП20 с комплектом финских приборов безопасности и возить ими до Хельсинки.

Это к чему всё? Раз было здесь озвучено, что билеты на Talgo не должны стоить дёшево, то вывод - ставить его на межгос. А куда может уехать из Москвы состав без раздвижных колёсных пар?
1) Москва - Минск - Брест;
2) Москва - Хельсинки.
Если бы можно было ехать без " шнурка", то можно было бы и на маршруте Москва - СПб - Таллинн опробовать (как раз пригодилась бы сидяче-купейная компоновка). Возможно ли такое технически?

[LmV]

Было бы желание, все возможные проблемы можно было бы решить.
ПТК можно было бы сделать "на ходу", для Talgo в это время перекрывать одну из платформ на Ладожском.

Там ведь сложновато перекрывать. Да и для сотрудников ФСБ и ФТС нужны помещения. И не забываем, что нужно будет два наряда выделять к тем, что сейчас проверяют Аллегры. Плюс вообще: воля на уровне глав правительств.

Можно было бы выпустить 3 электровоза ЭП20 с комплектом финских приборов безопасности и возить ими до Хельсинки.

Для ускорения на пол-часа? Уж сколько было случаев, когда дорогие фичи и фенечки оказывались ненужной лабудой, а сами локи и МВПС - использовали в ЛЮБОМ движении, лишь бы под забор не ставить, в результате. А тут - весьма сложное и дорогостоящее дело.

Если бы можно было ехать без " шнурка", то можно было бы и на маршруте Москва - СПб - Таллинн опробовать (как раз пригодилась бы сидяче-купейная компоновка). Возможно ли такое технически?

Там нет возможности реализовать скоростной потенциал, да и сразу перескок от сидячки (не дешёвой) к СВ. Ну и, самое главное - невозможность посадки с высоких платформ. Касается и Ладожского (Мск-Хельсинки), и Выборга (тоже самое), и Московского (Москва-Таллин), хотя если последний вести под электровозом до Веймарна, то потребуется заход на Ладожский опять же (чтоб не затрачивать два электровоза).