В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#44309 ash5 17 июл 2008, 22:49
Подскажите пожалуйста в том году ездили по тому же маршруту, покупали билет с местами №37, 38 (т.е. купе на двоих)В этом году купили такие же билеты, но войдя в вагон нас поселили в купе на четверых (места №1,2 были зачеркнуты маркером и написаны наши места 37,38) Поехали отдыхать на наш юг с условием что будем в 2-х местном купе, а получилось в 4-х. Проводник на это сказала, что летом это купе не продается (почему тем летом ездили?) И еще подскажите пожалуйста, что за странный сбор (при посадке в поезд) 15 рублей за пользованием водой и туалетными принадлежностями?
Подскажите пожалуйста, будем очень вам благодарны.
#44317 Canalizator 18 июл 2008, 09:21
ash5:В этом году купили такие же билеты, но войдя в вагон нас поселили в купе на четверых (места №1,2 были зачеркнуты маркером и написаны наши места 37,38)
Чистой воды обман, в расчёте на Вашу неграмотность и чрезмерный конформизм. Зарплата у проводников невелика, вот и образуют для зайцев дополнительные два места описанным Вами методом. Я с этим сталкивался в поездке из Красноярска в Ачинск, проводник, находясь в нетрезвом состоянии, доказывал мне, что места в первом отсеке - "служебные". Билет у меня был на мето №2. Между тем, Правила пассажирских перевозок русским языком указывают, что пассажир должен занимать место, указанное в билете. Исключение, имеющее место - посадка не на станции, указанной в билете (при появлении до Вас пассажира с билетом без указания места проводник может посадить его на Ваше место). И Ваш, и мой случай к исключениям не относятся, т.к. поездка с начальной станции.
Записал разговор с проводником, сфотографировал "табличку 37-38" на четырёхместном купе и отправил бы в ОАО "РЖД".
ash5:И еще подскажите пожалуйста, что за странный сбор (при посадке в поезд) 15 рублей за пользованием водой и туалетными принадлежностями?
;D
похоже, что причина "сбора" та же, что по первому вопросу.
Я бы в данной ситуации уплатил сбор путём собственноручной заправки вагона водой, опыт слава богу есть немалый, пичём шланг для заправки свой тоже есть, длиной 20м, сделан из пожарного шланга присобачиванием срезанных с прохудившегося железнодорожного резинового шланга наконечников.
Мыло и т/б с собой и так есть свои.
PS: Расскажите как Адлер-Сухуми ехали? Сколько проезд стоит теперь на этом участке?
Последний раз редактировалось Canalizator 18 июл 2008, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
#44318 joy 18 июл 2008, 09:29
Места 37-38 - это места в купе для отдыха проводников. В некоторых поездах (в 75-ом Москва-Адлер с прицепками до Сухуми, в 23-ем Москва-Адлер и др.)места в купе для отдыха проводников выделяются для продажи пассажирам, а проводники берут себе "обычное" 4-местное, первое по счету купе.
Сборы за пользование водой незаконны. Вам могут предложить чай, напитки и т.д., но пользование водой в титане - бесплатное. Стоимость туалетных принадлежностей (полотенца) входят в цену "белья", к-рая в обязательном порядке включается в стоимость билета в купейный вагон. Если вагон с "услугами", то в стоимость "услуг" входят как раз туалетные принадлежности типа зубной щетки, губки для обуви, расчески и т.д.
#44320 ash5 18 июл 2008, 10:40
для Canalizator: Спасибо огромное за подсказку, впринципе мы тоже думали про это. Не подскажете если это все сфотографировано, то как послать это в ОАО "РЖД"?Когда у вас такое случилось что вы делали?
Ехали хорошо (полтора суток), билет в купе стоит 3500 туда, 3700 обратно.

для joy: Спасибо вам за разъяснения, не знаете что теперь можно сделать? Проводник нам в грубой форме сказала, что летом это правило по поводу 37,38 мест не действует.
#44322 ash5 18 июл 2008, 11:02
В наше (теперь уже) 4-х местное купе подселили семью из плацкарта (муж, жена и ребенок) с доплатой по 1300 руб.Мало того, что мы едем не в двух-местном, теперь еще и едем в пятером. Проводник предложил нам за определенную плату переехать в двухместное (наше же) купе.(которое купе проводника).
За те 15 рублей которые мы заплатили нам принесли 1 пакетик с чаем и 1 влажную салфетку..? И все это стоит 15 руб.? Спрашивается зачем они нам?Причем проводник не спросила: Не хотите ли вы чай и т.д., по отправлению поезда она просто сказала: подготовьте по 15 руб. за пользование водой и т.д.
Проводника зовут Котова Светлана Александровна ( поезд №75, 2 купейный вагон, отправление поезда 17.07.08 в 18:04 с Курского вокзала).Подскажите кто-нибудь что можно сделать с этим беспределом? К кому обращаться? Кто -нибудь вообще может разобраться в этом?
#44323 НИКОЛА 18 июл 2008, 11:09
звоните 8-800-200-67-67 - горячая линия РЖД, оставляйте жалобу. Требуйте жалобную книгу и начальника поезда, требуйте свои места. Ведите настойчиво, пугайте жалобами, отправлением фотографий в РЖД.
#44324 Михаил Тверской 18 июл 2008, 11:17
ash5:Проводника зовут Котова Светлана Александровна ( поезд №75, 2 купейный вагон, отправление поезда 17.07.08 в 18:04 с Курского вокзала).Подскажите кто-нибудь что можно сделать с этим беспределом? К кому обращаться? Кто -нибудь вообще может разобраться в этом?
Необходимо отнести жалобу (с указанием всех ваших контактных данных) в 2 экземплярах в ОАО РЖД на имя президента Якунина В.И. по адресу Москва, Новая Басманная улица, дом 2, подъезд 3, отдел по работе с обращениями граждан (телофон отдела 8-495-262-58-52). Желательно к ней прикрепить ваши билеты и фотографии.
#44328 Canalizator 18 июл 2008, 15:42
ash5:для Canalizator: Спасибо огромное за подсказку, впринципе мы тоже думали про это. Не подскажете если это все сфотографировано, то как послать это в ОАО "РЖД"?Когда у вас такое случилось что вы делали?
Пожалуйста ;)
Я в аналогичной ситуации обратился бы в зависимости от адекватности руководства резерва/РДОП - либо в резерв (в Вашем случае - в ВЧ Адлер), либо в РДОП (в Вашем случае - СКАВ), либо в ФПД, либо в ОАО РЖД (адрес указан выше). Поскольку уверенности в способности решить проблему на уровне резерва (скорее всего напишут в ответ, что всё Вы врете и ехали всю дорогу в двухместном купе, а проводник работате -дцать лет и имеет одни благодарности), как и на уровне РДОП, не имею - по описанному случаю написал бы в ФПД - ул.Авиамоторная, д.10корп.2, Федеральная Пассажирская Дирекция ОАО РЖД, руководителю ФПД Шатаеву Валерию Николаевичу. Отправить заказным письмом с простым уведомлением. Фотографии - приложить к письму, упомянув в письме "приложение - две фотографии записки МЕСТА 37, 38 на двери купе 1,2,3,4". Если есть диктофонная или видеозапись - закатать на CD-R в двух экземплярах и, по возможности, отнести в офис ФПД лично. Доверять почте пересылку хрупкого компакт-диска, имхо, глупость. От (м)Авиамоторная до бизнес-центра, часть которого занимает ФПД, идти 5 минут. Секретаря подождать тоже недолго.
Не вижу оснований полагать, что напишут в ответ липу. Скорее потребуют от северо-кавказской РДОП провести расследование (фотографии помогут в этом) и принять меры, направив по результатам ответ Вам и копию в ФПД.
Писать выше, т.е. в ОАО РЖД, по даному поводу смысла не вижу.
Ввыше имеет смысл писать в ситуациях, которые либо не входят в компетенцию ФПД (или находятся в смежных областях компетенции ФПД и соседних главков РЖД), либо заведомо известно, что региональное подразделение ФПД отправит спущенную жалобу в корзину и напишет отписку. В Вашей же ситуации Федеральная Пассажирская Дирекция вполне в состоянии разобраться без помощи сверху, потому писать жалобу Самому абсолютно неоправдано.
С другой стороны, к примеру, по подобному случаю, если бы он произошёл в поезде СевРДОП, я бы и в ФПД писать не стал, а написал бы в Северную РДОП, ибо там в состоянии разобраться без пинков сверху.
ash5:Проводник нам в грубой форме сказала, что летом это правило по поводу 37,38 мест не действует.
;D отличный ответ.
И.о. дежурной по вокзалу ст.Тихвин М.В.Потехина мне на вопрос "почему кассир отказыватся прдавать билет при наличии мест?" ответила "Что Вы понимаете в нашей работе? у каждой станции свои правила!".
В Вашем случае в вагоне тоже свои правила ;).
ash5:В наше (теперь уже) 4-х местное купе подселили семью из плацкарта (муж, жена и ребенок) с доплатой по 1300 руб. Мало того, что мы едем не в двух-местном, теперь еще и едем впятером. Проводник предложил нам за определенную плату переехать в двухместное (наше же) купе.(которое купе проводника).
Без комментариев  :o
ash5:За те 15 рублей которые мы заплатили нам принесли 1 пакетик с чаем и 1 влажную салфетку..? И все это стоит 15 руб.? Спрашивается зачем они нам?Причем проводник не спросила: Не хотите ли вы чай и т.д., по отправлению поезда она просто сказала: подготовьте по 15 руб. за пользование водой и т.д.
Зря... могла бы продолжить тем, что "летом в купейных вагонах действуют свои правила и к билету нужно доплачивать по 500р с человека для компенсации нищенской зарплаты проводника". Впрочем, из Ваших слов следует, что к тому всё и свелось (гоните по 1300 за переселение на Ваши места).
Такому проводнику место не в вагоне, а на привокзальной площади, в напёрстки народ дурить или в "лотерею", не знаю что в Адлере популярнее.
НИКОЛА:звоните 8-800-200-67-67 - горячая линия РЖД, оставляйте жалобу.
Согласен.
Звонить стоит непосредственно в момент нахождения в вагоне, в этом случае оператор г.л. не только примет жалобу, но и соединит с профильным специалистом ФПД (а если позвонить часов до 20, то оперативный разбор может быть передан и кое-кому из профильного руководства ФПД, судя по моему опыту обращений).
Звонить постфактум смысла нет, разве что если лень написать письмо. Говорю опять же по личному опыту - неоднократно звонили мне из ФПД, Управления дороги и прочих назначенных к разбору подразделений с вопросами типа "здравстуйте, извините, но из жалобы невозможно понять о чём идёт речь, вот что нам прислали (...)", цитату записанного и спущенного без смеха воспринимать невозможно, излагал суть вопроса звонившему. Такое не с каждой жалобой, но с каждой второй точно. Примеры могу привести, если интересно.
Потому постфактум предпочитаю писать письмо, а не звонить - при звонке постфактум Вашу жалобу лишь примет оператор (записав на своё усмотрение главное, причём не всегда точно) и передаст руководству. Главная польза от Горячей Линии - возможность изложить ситуацию в момент нарушения, передав при необходимости трубку кассиру (проводнику), чтобы специалист мог напрямую пообщаться с нарушающим Правила сотрудником.
НИКОЛА:Требуйте жалобную книгу и начальника поезда, требуйте свои места. Ведите себя настойчиво, пугайте жалобами, отправлением фотографий в РЖД.
Полностью согласен.
Причём запись в Книгу оформить в данной ситуации надо независимо от результата, хотя бы подумав о следующих пассажирах проводника Котовой. А так хоть премии лишат её и карьерная перспектива будет, скажем так, осложнена. В следующий раз подумает, прежде чем жульничать.
Кроме того, отказ нач.поезда выдать Книгу, либо предоставление т.н. "вагонной" Книги - дополнительный минус бригаде, что стоит также упомянуть в жалобе с приложением диктофонной записи (если есть).
Михаил Тверской:Необходимо отнести жалобу (с указанием всех ваших контактных данных) в 2 экземплярах в ОАО РЖД на имя президента Якунина В.И. по адресу Москва, Новая Басманная улица, дом 2, подъезд 3, отдел по работе с обращениями граждан (телефон отдела 8-495-262-58-52).
Да, конечно...
А можно и не нести по указанному Вами адресу, а принести "уровнем ниже", т.е. на Авиамоторную. Результат будет не хуже, но стратегически данный вариант препочтителен (см.выше данный пост).
Последний раз редактировалось Canalizator 18 июл 2008, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
#44333 Slon 18 июл 2008, 18:48
Все это действительно развод, на местах 37 и 38 ехали пассажиры. Я все написал в теме про 75-й неделю назад, да, бригада была абхазская. По Абхазии 500 руб., под ЧМЭ-3. А погода здесь отличная!
#44336 Canalizator 18 июл 2008, 20:04
Slon:Все это действительно развод, на местах 37 и 38 ехали пассажиры.
Что Вы имеете в виду?
Что ash5 ехал на самом деле в "37/38" купе?
Или что пассажиры были и в "37/38", и в "1/2/3/4" купе? Тогдп проводник ехал в служебном?
#44338 Slon 18 июл 2008, 20:57
Да нет, не то. Я говорю, что в наш вагон на места 37, 38 в Туле сели пассажиры до Гагра. Проводники ехали, как и положено по схеме, на местах 1-4. Да и ехать в служебном купе в вагоне ТВЗ - не айс.
#44419 joy 21 июл 2008, 12:17
Slon:Да и ехать в служебном купе в вагоне ТВЗ - не айс.
+1!
Но тут выбор - или с соседями в "нормальном" купе, либо без соседей, но в "кособоком".
#44422 Slon 21 июл 2008, 13:34
Да, здесь просто надо заранее знать грабли: пассажиры ломиться как к проводникам будут-то в любом вагоне, но в тверском этого поколения заметно короче полки (купе-то на скосе, а не как в аммендорфе), третья полка, давящая на лежащего наверху, дверцы в стене со щелью к проводникам... А так ничего :)
#44424 Canalizator 21 июл 2008, 14:05
Slon:Да, здесь просто надо заранее знать грабли: пассажиры ломиться как к проводникам будут-то в любом вагоне
Запастись стаканами, чаем, сахаром, печеньем, пивом и далее по списку, и отвечать на просьбы пассажиров :) .

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BryanskMyaso, Yandex [Bot] и гости: 236