НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Думаю, что Ваше мнение будет услышано. Тем более, что тот, кто подписал указ о строительстве ВСМ Москва-Казань, недавно высказал другую, гораздо более свежую и оригинальную идею: передалать стратегический бомбардировщик Ту-160 в сверхзвуковой авиалайнер. Согласитесь, что это круче высокоскоростного поезда.Пассажир12:
Не, не строим
Вы не учли Чувашию, Марийщину, переключение с личного автотранспорта, что не очень много, но в сумме что-то тоже добавит, а также тот факт, что скоростные поезда сами генерируют спрос. Поэтому на участке можно ожидать загрузку составов на уровне 60%, с учетом того, что западнее Нижнего они заполнятся процентов на 80-85, а на участке Москва-Владимир на 90%.Пассажир12: Не будет на 10-12 поездов до Казани пассажиропотока! Даже если все авиапассажиры перейдут, а их за 2017 1800 чел в сутки (минус те, кто летит транзитом через МАУ), все плацкартники - а все не перейдут, то наберём, допустим тысячу с авиа, полторы с ПДСов. Итого 2500. Ну никак не хватает.
Exval:Тем более, что тот, кто подписал указ о строительстве ВСМ Москва-Казань, недавно высказал другую, гораздо более свежую и оригинальную идею: передалать стратегический бомбардировщик Ту-160 в сверхзвуковой авиалайнер. Согласитесь, что это круче высокоскоростного поезда.
Да, это проще простого. Думаю, пару полков гастарбайтеров за 1-2 года кувалдами спрямят все кривые до радиуса 1500 м, а половину грузовых можно перевести на баржи по Оке и Волге, тем более, речной транспорт дешевле железнодорожного.Придача:Достаточно Москва-Казань реконструировать на 160 км/ч и пустить премиумную Ласточку за 7 часов стоимостью 1000р.
Круче. И, что главное: можно всегда довольно безболезненно соскочить с этого. Потому что сверхзвуковой лайнер не требует особой инфраструктуры. Другое дело, что если эксплуатировать так, как это было с Ту-144, то будет сплошное разорение.Exval: Тем более, что тот, кто подписал указ о строительстве ВСМ Москва-Казань, недавно высказал другую, гораздо более свежую и оригинальную идею: передалать стратегический бомбардировщик Ту-160 в сверхзвуковой авиалайнер. Согласитесь, что это круче высокоскоростного поезда.
Да нет. Это наоборот - возвращение к прошлым проектам. Уж 40 лет будет, как прекратили пассажирские перевозки на Ту-144.Vitaly65535:Но это тоже не говорит о том, что ВСМ будет оправданна. Тем более действительно сила инновационной нано-мысли опережает эпоху:
Кого там переключать в таких кол-вах, тем более - в таких регионах?Vitaly65535:Вы не учли Чувашию, Марийщину, переключение с личного автотранспорта, что не очень много, но в сумме что-то тоже добавит,
А также, вероятно, генерируют деньги у жителей нищих регионов, чтоб спрос был?Vitaly65535: а также тот факт, что скоростные поезда сами генерируют спрос.
Вот так: шуршит высокоскоростник, и деньги разбрасывает, типо - прикармливает. 
Я скажу ещё более определённо: это - возвращение к худшим образцам прошлого. Когда "ценные указания" в данной области начинает давать глава государства, а не инженеры или маркетологи, то это верный признак того, что и предложения всё новых и новым проектов ВСМ, подобных упомянутому выше, будут не только поступать, но и внимательно расматриваться. (На предмет что-то с этого поиметь, разумеется, а не реально построить).LmV: Это наоборот - возвращение к прошлым проектам. Уж 40 лет будет, как прекратили пассажирские перевозки на Ту-144.
А шо, мост на Сахалин уже не актуаленExval: Согласитесь, что это круче высокоскоростного поезда
?!Угу... будут специальные субсидии и скидки для нищебродов из Чебоксар которые нынче даже на ночную н/ф сидячку с трудом нагребают... Судя по всему - именно для них будут те "Ласточки за 7 часов" о которых упомянул выше товарищ Придача.LmV:А также, вероятно, генерируют деньги у жителей нищих регионов, чтоб спрос был?Vitaly65535:...а также тот факт, что скоростные поезда сами генерируют спрос.
Я же написал, что не много, но учесть в статистике надо. В Йошкар-Олу ходит полносоставный ночной фирмач. В Чебоксары ходит фирмач и обычный поезд. Также, смотрю, авиаперевозки с Чебоксарами уже осуществляются не ATR и чем-то подобным, а Б737 и А321.LmV:Кого там переключать в таких кол-вах, тем более - в таких регионах?Vitaly65535:Вы не учли Чувашию, Марийщину, переключение с личного автотранспорта, что не очень много, но в сумме что-то тоже добавит,
Там нет М11, а забитая М7.LmV:А про личный транспорт: сейчас уже немало желающих воспользоваться М11. Это так, в намёк.
Очевидно, что рост спроса за счет тех, у кого соответствующие деньги есть.LmV:А также, вероятно, генерируют деньги у жителей нищих регионов, чтоб спрос был?Vitaly65535: а также тот факт, что скоростные поезда сами генерируют спрос.
Кем и чем она забитаVitaly65535: Там нет М11, а забитая М7.
?! Москва - Петушки на автобусе 2 часа (!!!), это быстрее чем на большинстве пригородных "собак" .Шо то про Чаваш-Чебоксары и про Марий-Олу там ничего нетТаким образом, как видно, пассажиропоток успешно растет и в данном коридоре тоже.
.Таким образом видно что (к счастью) в Нижнем далеко не все повинуются стадному инстинкту и в отличие от толпы баранов о которых говорится здесь:Неожиданным является то, что авиационный пассажиропоток Нижний - Москва уже стал сравним с железнодорожным.
- таки выбирают то что им удобноПассажиропоток на скоростных поездах "Стриж" и "Ласточка" сообщением Нижний Новгород – Москва в 2017 году увеличился на 10,3% по сравнению с 2016 годом, сообщает пресс-служба ГЖД (филиал ОАО "РЖД"). В минувшем году на них было перевезено перевезено свыше 2,6 млн пассажиров.
.И это ещё раз доказывает что никакая ВСМ там никому и даром не упала ибо самолёты летают как часы и падать с неба пока что не собираются - чем народ и пользуется с большим энтузиазмомМеждународный аэропорт Казани в 2017 году достиг рекордного в истории Татарстана показателя пассажиропотока. По итогам 2017 года аэропорт обслужил порядка 2,6 миллиона человек, что на 37% больше по сравнению с 2016 годом. Наибольшее число пассажиров среди внутренних рейсов было перевезено на маршруте Москва — Казань — Москва — 1,3 миллиона человек (на 27,6% больше, чем в 2016 году).
.Т.е. подводя итоги вашего прочувствованного спича мы можем констатировать что деньги наконец-то вложены туда куда надо, магистральный путь развития вполне очевиден и никакая ВСМ здесь и в принципе не нужна... А вот автодорогу таки надо модернизировать и дальшеVitaly65535: Я и сам придерживался точки зрения, что на данном направлении из-за развития дневных экспрессов позиции железки относительно авиации можно считать незыблемыми, при таком небольшом расстоянии и весьма дурной транспортной связи города с аэропортом Стригино, по логике поезд здесь должен быть вне конкуренции, однако, жизнь показывает, что это не совсем так.
.
Да на хер им отбивать чего-то?! Затребуют от государства субсидий (так-же как сейчас пытаются выбить бабло на строительство хоть какого нибудь огрызка) и скажут шо так оно и должно бытьПридача: Самолет МСК - Казань стоит от 1800 р. Проезд по ВСМ на такое расстояние будет стоить в разы дороже и это даже без учета - отбить затраты на ВСМ - а отбивать будут это 100%. Вот и подумаем, будет ли эта ВСМ...
...Ох уж эта сапсановская мифология)) Нет там половины китайцев.LmV:причём половина паксов в Сапсанах - китайцы.
Сейчас этот форум просматривают: seregathebest и гости: 11
