[oleg68]

Скорость 140 км/ч не решает проблему конфликтов ПДС и Сапсанов. Чтобы ПДС перестали мешать Сапсанам, они должны ускориться минимум до 200 км/ч.

Возможен и другой вариант решения проблемы, менее удобный для пассажиров, но все-же приемлемый: организация удобной пересадки в Москве.

Например, вместо прямого поезда СПб-Белгород делается согласованное расписание двух поездов: Сапсана до Москвы и поезда Москва-Белгород. При этом Сапсан прибывает на один из путей Курского Вокзала, а согласованный поезд на Белгород отправляется с соседнего пути той же платформы. Естественно, должен быть единый билет на оба плеча поездки.

Хотя, если пойти таким путем, то, боюсь, что согласованное расписание просуществует недолго: оставят независимое расписание Сапсанов и поездов из Москвы с необходимостью пассажирам покупать по два независимых билета и прыгать между вокзалами Москвы самостоятельно.

[oleg68]

Действительно. Если автор предлагает смену локомотива в Москве-Кур, то ЭП-20 не нужен.

Тогда нужен другой локомотив на 200 км/ч. На сегодняшний день есть всего два варианта: ЧС-200 и ЭП-20/200. Первые ждут списания, а вторые - двухсистемные. Если когда-нибудь сделают посстояннотоковый вариант ЭП-20, то можно будет использовать его.

[Придача]

Строить ЦМВ на 200 км/ч - точно не будут для этих целей. Тему можно закрывать.

[DIWIN]

Южнее Москвы

Широка страна моя родная...

[Dionysos]

Анализируя нынешние графики можно сделать вывод , что 140 для ПДС разрешена практически на всём протяжении ГХ.

Только по факту многие прекрасные не очень-то старые вагоны прекрасного ТВЗ на скорости 120+ трясутся и дребезжат так, что лучше бы ехали медленнее

[zz27]

Если ПДС постоит под обгоном 1-2 раза — это не трагедия, при условии что он будет ехать быстро всю дорогу. Ну и надо максимум поездов пропускать по ГХ в несапсанье время, можно даже ради этого сократить часть поездов до Москвы, взамен увеличив вместимость транзитных при помощи двухэтажек. Да, у них будет неоптимальное для ночника время в пути, но какой-то части пассажиров (мне, например) лучше поспать поменьше, но быстрее добраться.

[v_gildenberg]

Строительство ВСМ - возможно правильное, но очень дорогое решение. Наклепать нужное количество вагонов и электровозов ЭП-20 под 200 км/ч - существенно дешевле.

А на хрена двухсистемник на чистой постоянке?

Это надо узнавать у тех, кто ставит под Красную Стрелу ЭП20. С точки зрения М.О. - засылка под НЭ.

[mistaa]

Проблема уже решена. Графики Волги или Льва Толстого на ГХ в помощь. И не надо никаких 200 км/ч

[SM@TRON]

Скорость 140 км/ч не решает проблему конфликтов ПДС и Сапсанов. Чтобы ПДС перестали мешать Сапсанам, они должны ускориться минимум до 200 км/ч.

Аттракцион "большой блевунчик" (с) ?!

[oleg68]

Если ПДС постоит под обгоном 1-2 раза — это не трагедия, при условии что он будет ехать быстро всю дорогу.

Это сейчас - 1-2 раза при нынешней частоте Сапсанов. Мы обсуждаем, что делать, если их станет еще больше.

Если поезд без тех стоянок идет 8 часов, Сапсан - 4 часа, а Сапсаны идут каждый час, то за время пути его догонят 4 Сапсана. Соответственно, минимум столько же раз придется ставить под обгон (за счет увеличения времени в пути из-за стоянки под обгоном его догонят еще больше Сапсанов).

[mistaa]

Лев Толстой показывает, что можно и за 6.40 доехать. Разруха, как обычно, в головах

[SM@TRON]

...закупка вагонов и локомотивов с конструкционной скоростью 220 км/ч...

Ну участке Крюково - Москва ограничение 140 км/ч для всех поездов включая Сапсаны. На самом проблемном с точки зрения совместимости обычного пригорода/ПДСов и скоростных поездов уч-ке Тверь - Клин - Крюково никакой реконструкции не предвидится вовсе.

реконструкция Курского вокзала и подходов к нему

Будет сделано в рамках проекта собянинского МэЦэДэ 2/4...

....а также модернизация линии Москва-Кур - Узуново - Павелец - Богоявленск с прокладкой второго пути там где его нет....

На уч-ке М-Курская - Люблино - Царицыно будет сделано в рамках 2-го этапа строительства собянинского МэЦэДэ 2. Далее никто и заморачиваться не будет. Можно лишь надеяться на всё более и более мифическую электрификацию и ускорение хода Ожерелье - Узловая - Елец.

[oleg68]

На самом проблемном с точки зрения совместимости обычного пригорода/ПДСов и скоростных поездов уч-ке Тверь - Клин - Крюково никакой реконструкции не предвидится вовсе.

Вот это - и есть основная проблема, относящаяся к сабжу. Причем она возникает даже при простом увеличении количества Сапсанов без ПДС. И ее нужно решать. Например, за счет строительства дополнительных путей.

Что касается реконструкций Курского вокзала и Павелецкого хода, то эти меры, возможно, и нужны для дальнейшего ускорения ПДС, но не имеют никакого отношения к сабжевой проблеме на ГХ. Сейчас же транзитные поезда как-то ходят через Москву. Смогут ходить так же и дальше после увеличения числа Сапсанов, вне зависимости от скоростей ПДС'ов на ГХ.

[EmPeR1oR]

На ГХ и так окна постоянно, куда еще то пихать? Куда доп пути то пихать, простите?
И так проблема транзитных поездов начнется с запуском МЦД. Сапсаны то не везде постоянно 200 и выше едут.

[oleg68]

Если есть ограничение скорости для Сапсана, то оно же будет и для ПДС'а. Они поедут параллельным графиком, не мешая друг другу.

Сабжевая проблема - там, где сапсаны идут быстро, а ПДС'ы - медленно.