[serg]

Мы предъявили проводнику ВСЕ 4 билета

Это была Ваша ошибка. Так бы может быть проводник подумал насчет подсадки безбилетника - была вероятность, что на это место может сесть пассажир с билетом по ходу следования поезда. А здесь вы сами развязали проводнику руки, показав, что на это место никто с билетом не придет. При предъявлении билета, но отсутствии самого пассажира - место считается свободным и начальник поезда может официально выписать билет на это место.

[zdr]

Мы предъявили проводнику ВСЕ 4 билета

повторяю: льготный билет при отсутствии самого льготника недействителен

[Legenda]

Серж,не соглашусь... отдали все билеты,уже означает,что кто-то на 4-ом месте едет.Мало ли ребенок в соседнем вагоне!???))))считаю,что действия проводника были неправомерными!

[НИКОЛА]

Ну дык его же предъявить надо - хоть из соседнего вагона, хоть из не из соседнего. А тут сказали, что его не будет. Так что все правомерно.

[Legenda]

Сказали? все равно неправомерно.я поняла бы,если бы билет не дали проводнику.тем более можно билет и не давать,если ребенок не поедет и ничего не обьяснять проводнику!

повторяю: льготный билет при отсутствии самого льготника недействителен

Похоже, что именно так! У меня никогда не возникало подобных проблем, всегда выкупаю купе полностью на троих, четвертый билет оплачивается по полному тарифу.

[megapups]

Поскольку пассажиром не было оплачено свободное место по полному тарифу, оно считается незанятым.
С другой стороны, существующие сейчас механизмы не практически не позволяют без нарушения со стороны проводника или начальника поезда сажать пассажира на купленное, но незанятое место.
Билет предъявлен детский билет, ребенка - не было, соответственно - место не занято. И проводник об этом знал. Он мог привести пассажира на купейное место из плацкартного вагона, например.

[НИКОЛА]

С другой стороны, существующие сейчас механизмы не практически не позволяют без нарушения со стороны проводника или начальника поезда сажать пассажира на купленное, но незанятое место.
...
Он мог привести пассажира на купейное место из плацкартного вагона, например.

Ну вот а перевод из другого вагона с доплатой на это место возможен ведь? Почему вы говорите, что существующие механизмы не позволяют этого?

По-моему, данный спор -- в части права трёх пассажиров на четвёртое место -- однозначно разрешается в опубликованных здесь же (на сайте мжа.ру) документах:

Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте
http://www.rail-club.ru/content/view/132/31/1/3/

14. Все проездные документы (билеты),.. не подлежат передаче другим лицам и действительны только при предъявлении соответствующих документов, удостоверяющих личность пассажира...

То есть билет действителен только в присутствии пассажира, на чьё имя он выдан. Билет без пассажира -- недействителен.

15. ...При наличии свободных мест при приобретении проездного документа (билета) пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места с оплатой их полной стоимости.

Заметьте -- доп.места предоставляются едущему пассажиру и по билету, выписанному на его же имя. Чужой билет не даёт никаких прав никому. А в данном случае билет был именно чужим, т.к. выписан был на имя отсутствующего пассажира.

Учет занятых мест в вагоне ведется по количеству предъявленных проводнику пассажирских вагонов проездных документов (билетов).

Естественно, все предъявляемые билеты должны быть действительными. Предъявление недействительного билета не обязывает проводника считать место занятым и не даёт никаких прав держателям этого билета. Чтобы обеспечить неприкосновенность четвёртого места, надо было сдать детский билет и купить полный (за полную стоимость и на имя одного из присутствующих взрослых пассажиров).

Я не могу оценивать действия проводника, поскольку из исходного сообщения нельзя однозначно понять, был ли подсаженный пассажир зайцем, или же имела место законная процедура перевода пассажира в вагон другой категории или что-то иное. Но к вопросу о праве троих пассажиров на четвёртое свободное место это уже не имеет отношения.

[SONNAR]

и не дай вам Бог после этого выпить немного алкоголя  ЛНП быстренько найдёт двух свидетелей и высадит по акту.

Т.е. Вы хотите сказать, что употреблять алкогольные напитки в поездах дальнего следования запрещено??? Тогда почему они есть в меню вагона-ресторана, почему при покупке билета в СВ или VIP с услугами в стоимость билета входят на выбор водка/коньяк??? Получается, что здесь одно противоречит другому?

Т.е. Вы хотите сказать, что употреблять алкогольные напитки в поездах дальнего следования запрещено??? Тогда почему они есть в меню вагона-ресторана, почему при покупке билета в СВ или VIP с услугами в стоимость билета входят на выбор водка/коньяк??? Получается, что здесь одно противоречит другому?

Я где-то на тематических форумах видел пост, про то что официально пить в вагонах разрешено. Точнее, не запрещено.
Другой вопрос, что ЛНП с проводником мягко говоря Обидятся, ибо вы их лишите вполне ощутимой суммы денег за провоз зайца. А дальше "зафиксировать" какое-нибудь "нарушение общественного порядка", приписать к этому алкогольное опъянение и снять с поезда - раз плюнуть.

[serg]

Т.е. Вы хотите сказать, что употреблять алкогольные напитки в поездах дальнего следования запрещено??? Тогда почему они есть в меню вагона-ресторана, почему при покупке билета в СВ или VIP с услугами в стоимость билета входят на выбор водка/коньяк??? Получается, что здесь одно противоречит другому?

Это уже здесь обсуждалось. Употреблять алкогольные напитки не запрещено. Запрещено ехать в состоянии алкогольного опьянения.

[megapups]

Употреблять спиртные напитки крепостью свыше 12% в поезде можно только в специально отведенном для этого месте, вагоне-ресторане, если он имеет разрешение на продажу алкогольной продукция в розлив (иногда, редко правда, бывают рестораны без соответствующего разрешения на розлив).

А еще есть телефон 8-800-200-67-67.
ЛПН и проводники не очень любят, когда при них же прямо из вагона с мобильника пассажир туда звонит....

[joy]

Какая мораль - не надо показывать проводнику билет неявившегося пассажира.
Даже если он куплен по полному, взрослому тарифу, место считается незанятым.