В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#57079 yarvokzal 06 май 2009, 12:03
лара-лара:Подскажите, пожалуйста, а этот 18 вагон в орле присоединяется или он от москвы уже едет?
Абсолютно точно можно будет сказать, когда появятся служебки (книжки служебных расписаний). Косвенно можно "вычислить" по наличию мест в "Экспресс-3" на разных участках маршрута. В настоящее время и это затруднительно, поскольку места в продажу введены далеко не все, что является предметом очень многих горячих тем на форуме. В общем случае -- если одни и те же места в некотором вагоне доступны на участке Москва-Орёл и Орёл-Евпатория, но не доступны для полного маршрута Москва-Евпатория, то это однозначно "переменный трафарет", то есть вагон следует по всему маршруту, а в продаже билетов он делится на два участка (возможно, и не весь вагон, а только часть мест в нём). Тогда можно купить в нём два билета (М-Орёл и Орёл-Евп.) на одно и то же место и спокойно ехать всю дорогу. Можно придти на вокзал в Москве к отправлению поезда и посмотреть, есть ли в составе вагон с таким номером -- если есть, тоже считайте это подтверждением "переменного трафарета".
Иногда может помочь анализ расписания движения, точнее, время стоянки по станции. 10 минут и менее явно не достаточно для прицепки и всех сопутствующих операций (маневровая работа, проба тормозов). Имеющихся в расписании 18 минут -- достаточно вполне...

Относительно большой номер вагона (вне массива основной нумерации) говорит в пользу "прицепной" версии. Был бы номер в середине состава -- был бы, скорей всего, с "переменным трафаретом". Но это косвенный признак, абсолютных выводов из него делать не следует...

Пока доступная на сегодня информация говорит в пользу того, что этот вагон -- прицепной. От Москвы до Орла места в него не продаются, а от Орла до Евпатории -- сколько угодно. Стоянка по Орлу (18 минут) вполне допускает прицепку.
Последний раз редактировалось yarvokzal 06 май 2009, 12:12, всего редактировалось 1 раз.

Александр, г.Ярославль
#57081 Михаил_ 06 май 2009, 12:29
СПРАВКА 46 243М 07.06

МСК!04!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!05!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!06!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!07!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!08!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!09!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!10!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!11!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !П!3П! 001!054!054
МСК!12!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !К!2К! 013!036!024
МСК!13!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !Л!1Л! 001!018!018
МСК!14!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
        !ТРАФАРЕТ: КУРСК! 001!012!012
МСК!15!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
МСК!16!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
МСК!18!ОРЕЛ -ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
#57083 лара-лара 06 май 2009, 13:23
yarvokzal:Абсолютно точно можно будет сказать, когда появятся служебки (книжки служебных расписаний). Косвенно можно "вычислить" по наличию мест в "Экспресс-3" на разных участках маршрута. В настоящее время и это затруднительно, поскольку места в продажу введены далеко не все, что является предметом очень многих горячих тем на форуме. В общем случае -- если одни и те же места в некотором вагоне доступны на участке Москва-Орёл и Орёл-Евпатория, но не доступны для полного маршрута Москва-Евпатория, то это однозначно "переменный трафарет", то есть вагон следует по всему маршруту, а в продаже билетов он делится на два участка (возможно, и не весь вагон, а только часть мест в нём). Тогда можно купить в нём два билета (М-Орёл и Орёл-Евп.) на одно и то же место и спокойно ехать всю дорогу. Можно придти на вокзал в Москве к отправлению поезда и посмотреть, есть ли в составе вагон с таким номером -- если есть, тоже считайте это подтверждением "переменного трафарета".
Иногда может помочь анализ расписания движения, точнее, время стоянки по станции. 10 минут и менее явно не достаточно для прицепки и всех сопутствующих операций (маневровая работа, проба тормозов). Имеющихся в расписании 18 минут -- достаточно вполне...

Относительно большой номер вагона (вне массива основной нумерации) говорит в пользу "прицепной" версии. Был бы номер в середине состава -- был бы, скорей всего, с "переменным трафаретом". Но это косвенный признак, абсолютных выводов из него делать не следует...

Пока доступная на сегодня информация говорит в пользу того, что этот вагон -- прицепной. От Москвы до Орла места в него не продаются, а от Орла до Евпатории -- сколько угодно. Стоянка по Орлу (18 минут) вполне допускает прицепку.
Да, скорее 99%, что прицепной, сегодня мониторила это направление, полностью с вами согласна, вагон 18, его нет до орла, но есть орел-евпатория, еще заметила, что можно взять курск-евпатория, 14 вагон  купе есть, но москва -евпатория купе только 1 верхнее выдает, в этом же 14 вагоне, те теоретически можно взять плацкарт до курска, и купе в 14й курск-евпатория, а по ходу движения поезда, если проводник не против будет, то сразу можно занять места свои в 14 -м вагоне, если будут свободными  :)
#57087 yarvokzal 06 май 2009, 13:35
Михаил_:СПРАВКА 46 243М 07.06

МСК!14!МОСКВА КИВ-ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
         !ТРАФАРЕТ: КУРСК! 001!012!012
...
МСК!18!ОРЕЛ -ЕВПАТ КУР !К!2К! 001!036!036
Спасибо!

Вот и подтверждение: 18 -- орловская прицепка.

А 14 вагон -- переменный трафарет по Курску (12 мест). Это даже удобнее, чем орловский вагон -- даже пересаживаться не нужно. То есть смотрим, например, на 7 июня:
от М. до Евпатории на 243М купейных мест нет.
от М. до Курска -- вагон К № 14, места 1,2,3,4,9,10,11,12
от Курска до Евп. -- вагон К № 14, места 1,2,3,4

Вот и берите на места 1,2,3,4 два билета -- от М. до Курска, и от К. до Евп. Конечно, вокзальный кассир в одном заказе такие билеты вам не даст, но взять их одновременно в разных кассах вам никто не запретит, а уж про интернет вообще молчу!

Приятного отдыха в Крыму!

Александр, г.Ярославль
#57088 yarvokzal 06 май 2009, 13:39
лара-лара:москва -евпатория купе только 1 верхнее выдает, в этом же 14 вагоне, те теоретически можно взять плацкарт до курска
Так Вы не М-Евпатория, а М-Курск смотрите в том же вагоне 14. На весь июнь, кроме 14,15,16, там есть от 8 до 12 мест. От Курска до Евп. мест уже меньше, но они есть, кроме тех же 14,15,16 июня -- думаю, это совпадение не случайно ;)
Последний раз редактировалось yarvokzal 06 май 2009, 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Александр, г.Ярославль
#57094 лара-лара 06 май 2009, 16:57
от М. до Евпатории на 243М купейных мест нет.
от М. до Курска -- вагон К № 14, места 1,2,3,4,9,10,11,12
от Курска до Евп. -- вагон К № 14, места 1,2,3,4

На каком сайте вы смотрите , где нумерцию мест свободных выдает?
#57095 yarvokzal 06 май 2009, 17:34
лара-лара:от М. до Евпатории на 243М купейных мест нет.
от М. до Курска -- вагон К № 14, места 1,2,3,4,9,10,11,12
от Курска до Евп. -- вагон К № 14, места 1,2,3,4

На каком сайте вы смотрите , где нумерцию мест свободных выдает?
УФС выдаёт -- http://www.ufs-online.ru/
Там же и билеты можно покупать, но УФС, в отличие от сайта ржд, берёт комиссию за проданные билеты (от 180 до 1000 руб., в зависимости от стоимости места). Зато они берут к оплате Вебмани и Яндекс-деньги, чего не хочет делать тикет.ржд.
Для себя я выработал оптимальную технологию взятия билетов. Одновременно открываю оба сайта, места смотрю на УФС (это можно делать даже без регистрации и авторизации), а собственно оформление -- на тикет.ржд.ру, причём в качестве интервала мест ввожу очень узкий диапазон номеров, выбранный мною на УФС.

Александр, г.Ярославль
#57097 yarvokzal 06 май 2009, 17:53
И попутно, раз уж про УФС заговорили, с его помощью можно и два нижних места взять. Например, если заказывая два места, при свободных местах 15,16,17, вы задаёте интервал 15-17, тикет.ржд.ру вам оформит места 15 и 16. Скорее всего, и УФС поступит так же.
Но если одновременно открыть оба сайта, причём авторизовавшись на обоих, сначала оформить на УФС заказ на место № 16, доведя его до момента оплаты, то данное место будет исключено из числа свободных. Если не производя оплату на УФС, вы в это же время зададите интервал 15-17 на тикет.ржд.ру, последнему не останется ничего иного, как выдать вам билеты на 15 и 17 места. УФС, так и не дождавшись оплаты, через 10 минут вернёт место 16 в систему, но вы к этому времени уже успеете оплатить на тикет.ржд.ру два нижних места 15 и 17. Один раз так брал билеты (больше просто пока не требовалось) -- всё сработало без проблем.
Главное, что ничего противозаконного -- вполне штатные технологии, как и взятие двух билетов в вагон с переменным трафаретом.

Александр, г.Ярославль
#57098 лара-лара 06 май 2009, 18:20
yarvokzal:И попутно, раз уж про УФС заговорили, с его помощью можно и два нижних места взять. Например, если заказывая два места, при свободных местах 15,16,17, вы задаёте интервал 15-17, тикет.ржд.ру вам оформит места 15 и 16. Скорее всего, и УФС поступит так же.
Но если одновременно открыть оба сайта, причём авторизовавшись на обоих, сначала оформить на УФС заказ на место № 16, доведя его до момента оплаты, то данное место будет исключено из числа свободных. Если не производя оплату на УФС, вы в это же время зададите интервал 15-17 на тикет.ржд.ру, последнему не останется ничего иного, как выдать вам билеты на 15 и 17 места. УФС, так и не дождавшись оплаты, через 10 минут вернёт место 16 в систему, но вы к этому времени уже успеете оплатить на тикет.ржд.ру два нижних места 15 и 17. Один раз так брал билеты (больше просто пока не требовалось) -- всё сработало без проблем.
Главное, что ничего противозаконного -- вполне штатные технологии, как и взятие двух билетов в вагон с переменным трафаретом.
спасибо за ссылку на сайт! :)
а по поводу нижних верхних, мне чуть проще - я беру 3 места, те -мне система выдаст скорее всего 15,16,17 и из них будет 2 нижних.
вот только получается накладненько с их комиссией до курска 3*200, от курска 3*280, получается 1440 руб :)

ps^ интересно, когда же остальные места купейные "выбросят"?
#57100 yarvokzal 06 май 2009, 18:33
лара-лара:вот только получается накладненько с их комиссией до курска 3*200, от курска 3*280, получается 1440 руб :)
Вот поэтому я и советую работать параллельно с обоими сайтами -- места смотреть на уфс, но оформлять всё на ржд -- без комсборов и всяких прочих поборов :)

Александр, г.Ярославль
#57143 лара-лара 07 май 2009, 13:05
Купила , в общем, билеты купе москва-курск, курск -евпатория, места совпадают.
Последний раз редактировалось лара-лара 07 май 2009, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
#57155 dest 07 май 2009, 15:10
лара-лара:вот только получается накладненько с их комиссией до курска 3*200, от курска 3*280, получается 1440 руб :)
Ужас какой-то, из Москвы до Курска, оттуда до Евпатории, билеты золотые получаются, на самолете дешевле.
#57156 НИКОЛА 07 май 2009, 15:21
dest:Ужас какой-то, из Москвы до Курска, оттуда до Евпатории, билеты золотые получаются, на самолете дешевле.
Ужас не ужас, а дорого действительно. Про самолеты - на довольно большом ряде направлений на самолете давно дешевле, чем в купе, особенно если брать билеты далеко заранее. Но в Крым на самолете пока дороже выходит.
#57293 yarvokzal 09 май 2009, 11:46
dest:а вот где интересно поезд 25 до Евпатории? Десять лет в это время отправляю бабушку с ребенком, все было нормально, а в этом году какой-то ужас. :-\
Вот и свершилось -- поезд 025ч М.Кур--Евпатория уже в продаже. Лучше поздно, чем вообще ;)

Александр, г.Ярославль

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 259