[Колхозник]

Какая была летальность от ВСЕХ пневмоний в Италии? И возраст, заодно .

Вы хотите сказать, что многочисленные сообщения о том, что количество смертей, вызванных коронавирусом, в последние дни в Италии возрастает лавинообразно, не соответствует действительности?

без конкретных цифр это пустое место. Вот в 2016 году в Италии в месяц от пневмонии погибало 2700 человек. Сколько от пневмонии в Италии погибло в феврале 2020?а в марте 2020?

[Колхозник]

Мэр Бергамо отвечает:
Corriere Della Sera (Italia)

Ore 15:38 - Gori: «Nel Bergamasco morti 4 volte in più dei dati ufficiali»
«Ho chiamato una dozzina di sindaci per farmi un’idea: in quei comuni il numero dei decessi è all’incirca 4 volte quello ufficiale». Lo ha detto il sindaco di Bergamo, Giorgio Gori. «Molti anziani - ha spiegato - muoiono di polmonite a casa loro o nelle case di riposo, senza che nessuno abbia fatto loro un tampone, né prima né dopo il decesso».

а еще миллион человек гуляет с соплями и не парится. Им тоже не "пихали тампон". Дальше что, товарищ Алекс?

[Colonel_Abel]

У меня, из за перебитого носа, вообще хронические сопли и что?

[Колхозник]

Ещё следует поднять вопрос о бесконтрольном применении дезинфектанов, антисептиков...
Мы рискуем тоже немало, ведь возможно таким образом вывести бактерии, вызывающие суперинфекции, резистентные к большинству средств. Такая бактерия окажется более опасной.

Я вот Мишу призываю перестать ругаться. Тот же призыв и к вам. Объясняйте доступнее. Без всяких "суперинфекций"

[LmV]

Суперинфекция: инфицирование уже заражённого организма, либо тем же самым (такое встречается при сифилисе), либо каким-либо новым (вторичная инфекция). Вторичная инфекция может также протекать в виде коинфекции, когда сразу несколько микроорганизмов поразили.

[Колхозник]

Миша, меня вот что беспокоит. В январе 2020 рост пневмоний в Москве вырос на 37% по сравнению с январем 2019. Тогда как по всей стране вырос всего на 3%.

[LmV]

Миша, меня вот что беспокоит. В январе 2020 рост пневмоний в Москве вырос на 37% по сравнению с январем 2019. Тогда как по всей стране вырос всего на 3%.

Тут два варианта, ИМХО:
1) повышенная выявляемость с 2020 года в Москве, т.е. всем флюшки (правда в январе - ещё не были запуганы короно, так что - вряд-ли)
2) уже в январе в Москве творился полный ужоц по ОРВИ, т.е. куда больше больных в этом году, и новые варианты комбинаций инфекций.

[Колхозник]

правда в январе - ещё не были запуганы короно, так что - вряд-ли)
.

ну , это только товарищи Алекс и Эксвал могут верить в то, что коронавирус появился на свет действительно только в декабре и только в Китае. Ты не рассматриваешь вариант, что вирус гуляет по миру уже давно?

[LmV]

ну , это только товарищи Алекс и Эксвал могут верить в то, что коронавирус появился на свет действительно только в декабре и только в Китае. Ты не рассматриваешь вариант, что вирус гуляет по миру уже давно?

Я тоже про это думаю, и судя по косвенным признакам, возможно, что так и есть. Но я немного о другом: в январе ещё не была дана "отмашка", чтоб ВСЕМ флюшки делали. Или уже была дана?

[Колхозник]

В любом случае следить (имею ввиду нас) за коронавирусом бессмысленно. Имеет смысл следить только за количеством пневмоний (сравнение с аналогичным периодом прошлых лет), изменился ли процент летальности при пневмонии. И, конечно, следить меняется ли возрастной состав подверженных пневмонии

[LmV]

В любом случае следить (имею ввиду нас) за коронавирусом бессмысленно. Имеет смысл следить только за количеством пневмоний (сравнение с аналогичным периодом прошлых лет), изменился ли процент летальности при пневмонии. И, конечно, следить меняется ли возрастной состав подверженных пневмонии

+1000500
Вот честно: настолько в корень, что... Как я до такого не додумался? :Да! Вот так и надо делать, именно это могло бы дать объективную картину по изменению опасности ОРВИ. Но, к сожалению...

[Колхозник]

Пытаюсь накопать статистику по крупным городам России, но в отличие от Европы что-то нарыть у нас трудно. Вот Нижегородская область


"С начала года в Нижегородской области зафиксировано 5094 случая заболевания пневмонией (в том числе 963 случая за две недели, с 2 по 15 марта), сообщили в региональном минздраве. Предоставить сравнительные данные за период 2019 года (январь-февраль) в минздраве отказались, через пресс-службу губернатора сославшись на то, что раньше статистика по пневмонии не велась: ее начали вести только в этом году из-за вспышки коронавируса. Позже в минздраве уточнили, что информация по пневмонии собирается нарастающим итогом, и при формировании итоговых данных за год вычленить оперативные данные по периоду не представляется возможным."

[Exval]

Я хочу сказать, что педалируется факт повышения заболеваемости, и, соответственно, смертности в целом, без рассмотрения возрастных характеристик и сопутствующих факторов. При том, что и без этого от пневмонии - также умирали, и весьма немало. А вот время эпидпоёма такое бывает ежегодно (а то и два раза в год), при том, что цикличность, связанная с появлением новых штаммов короновируса - 8-9 лет. Заболеваемость же может быть выше, даже без более частого выявления, в связи со спецификой менталитета.
ЗЫ: Ну и в догонку: мы не знаем, как лечат пневмонии в Италии.

Ну, относительно возрастных характеристик никакого секрета нет: то, ст люди старше 60 лет составляют группу риска, сегодня подчеркивается практически в каждой публикации о пандемии. Что касается остального. Происходящее сегодня в Италии (а, насколько я понимаю, уже также и в Испании) раз и навсегда сняло вопросы об оправданности карантинных мероприятий. Все убедились в том, что они оправданы. Теперь, если заболеваемость пойдет на спад, то ясно, что это случилось именно из-за их проведения. Правда, специалисты отмечают, что на спад она пойдет еще не скоро. И в данном случае не очень важно: какие именно ошибки привели к итальянскому всплеску. Хотя и про ошибки пишут тоже. Но, повторюсь, самое главный вывод, который следует из происходящего в Италии: опасность коронавируса - это не миф.

[Liski]

Пытаюсь накопать статистику по крупным городам России, но в отличие от Европы что-то нарыть у нас трудно.

Это не нарыть трудно, это просто кто-то плохо учился и не знает где искать. Это болезнь "специалистов" со многих форумов.

[Igor K.]

Поэтому, если Вы не специалист, то лучше не комментировать.

Ну извините, кто ж знал, что Вы специалист не только в железнодорожной, но и во всех остальных отраслях. Ответьте только, пожалуйста, на один вопрос. Если спирт такой бесполезный, что ж его до сих пор используют для дезинфекции и весьма успешно?