Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#628258 v_gildenberg 29 ноя 2020, 01:30
Slon: Город может позволить расходовать деньги абы как? И т.д.
Вокзалы и ж.д. инфраструктура на балансе РЖД . :*TIRED*:

Вокзалы зато в черте города. . Захочет РЖД отдать землю под девелоперский проект- с реновацией: отдаст и не спросит никого. Как рижский грузовой двор.. Ибо ПЦД сами себя не построят.
#628276 v_gildenberg 29 ноя 2020, 01:55
Проблема в том, что у нас не умеют делать красивые реновационные проекты. Кроме Москвы. Хлебозавод #9 как пример. Витебский вокзал - не сакральное место, с сохранением фасада и эстетики места можно было бы его перепрофилировать в нечто более культурное: выставочный центр, торговый центр или консерватория . Ну в любом случае - в то что может приносить доходы собственнику. И окупать своё содержание.

Иметь вокзал без поездов - расточительство.
#628278 Slon 29 ноя 2020, 02:00
Проблема в том, что вы это понимаете, а многие - нет...
Ну или понимают, но никто не хочет играть в долгую ::'(: а кто может это позволить - известно.
#628291 LmV 29 ноя 2020, 02:37
v_gildenberg: Проблема в том, что у нас не умеют делать красивые реновационные проекты. Кроме Москвы. Хлебозавод #9 как пример. Витебский вокзал - не сакральное место, с сохранением фасада и эстетики места
Чего!? :=-O: У него интерьеры не менее ценны, чем экстерьер! И эстетика места там вся связана с функционалом. Это не какие-то там Пушкарские бани, между прочим! Уж сколько исторических интерьеров утрачено при этом "сохранении фасада"! :]:-O: Получается даже хуже, чем новое строительство, ибо теряется дух места, а проблемы остаются.
v_gildenberg:
можно было бы его перепрофилировать в нечто более культурное: выставочный центр,
Вы планировку видели? Выставки проводить можно, и проводятся, но не любые (это не Экспоцентр). А так да, при сохранении функционала транспорта, потому что выставки - дело сугубо временное (иногда павильоны вообще сносили после), да и когда транспорт есть, то увеличивает привлекательность.
v_gildenberg:
торговый центр
ТЦ, теперь - культурное место!? Мегаларёк! :]:-O: ::-!: Уже сделали такой, в 3 км от данного места! :]:-O: Толку от этого - ноль без палочки будет в таком месте, если повторить! Это не районы массового жилья, и не деловые кварталы Петроградки! Полюбому, надо понимать две вещи: 1) если хотеть там торговый центр, то убирать пригород категорически нельзя, потому что только наличие транспортного функционала даст нормальное кол-во народу и оживление вокруг (будут приезжать и из Пушкина-Павловска, если что);
2) торговый центр должен быть очень специфический, потому что интерьеры тоже под охраной, а планировка не для всего подходит.
Т.е. с сохранением функционала транспорта - да, без сохранения - в бобра! ::-!:
*:
v_gildenberg:
или консерватория .
В третий раз: посмотрите планировку! И поинтересуйтесь: как перестраивали Большой Театр (что перед театром-цирком, который перестроили в Мариинский) в Консерваторию. Опять же: отдельные занятия быть могут, но не в целом.
v_gildenberg:
Ну в любом случае - в то что может приносить доходы собственнику. И окупать своё содержание.
Писец доходное дело - консерватория. ::-D:
v_gildenberg:
Иметь вокзал без поездов - расточительство.
Пригород убирать - полюбому нельзя. См.выше - почему. Да и...просирать место первой в России ж.д. общего пользования - очередное надругательство над историей.
И так дохера просрали... ::-!:
Последний раз редактировалось LmV 29 ноя 2020, 02:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#628292 v_gildenberg 29 ноя 2020, 02:41
А что для пригорода нужен обязательно вокзал!? :=-O: Вон , в Подольске и в Серпухове вокзал есть, только живут там бомжи - для пригорода вокзал и не нужен...
#628298 LmV 29 ноя 2020, 02:56
v_gildenberg: А что для пригорода нужен обязательно вокзал!? :=-O:
Пригород нужен, дабы не получилась никому ненужна жопа в центре (при утрате исторического)!
Ещё раз? Ок!
Ну, представим: убрать пригород, разобрать ж.д.. И что? Будет громадина с невнятным "балконом" на уровне третьих этажей? Устроить там паркинг сзади: ещё одно уродство? Да не важно! Важно только, что толку от этого? Будет ещё один ТЦ, в районе, в котором почти никто не живёт, в стороне от туристических троп, рядом с ещё двумя, как минимум ТРЦ, и вблизи от Пяти Углов и Рублинштейна. Да и в центре.
Про то, что будет твориться в метро, в случае обрезания собак - уже говорилось выше.
А ещё одни ограничения какие-нибудь барановирусные/жопавирусные/трахомонадные/залупогрибковые и т.п., и - будет мёртвая тёмная громада.
А сделать так, чтоб ТЦ был в составе логистического объекта, то вопросов нет: 1) покупают те, кто едет с работы/учёбы/на работу/учёбу.
2) кто едет рекреационировать;
3) люди могут специально ехать в ТРЦ, бо собака доставит их прямо до места! При этом, это будут не просто ларьки на вокзале.
Ну и проведение там различных шоу, при этом зрители могут прямо приехать! :*THUMBS UP
v_gildenberg:Вон , в Подольске и в Серпухове вокзал есть, только живут там бомжи - для пригорода вокзал и не нужен...
Не надо сравнивать, причём приводить отвратные примеры!
1) Там транзитные станции, и поезда проходят полюбому, хоть закрыт вокзал, хоть - нет, при этом пути никто не разбирал, с Витбаном же так не получится - он тупиковый;
2) Сравнить условно-типовые дачные вокзалы Подольска и Серпухова, и Витбан! Это нечто!

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#628300 Slon 29 ноя 2020, 02:58
Претензии Ленинграда давно известны.
Им не "подходит" то, что прекрасно существует и работает во всём мире.
"Великий город с областной судьбой".
#628302 LmV 29 ноя 2020, 02:59
v_gildenberg: Хорошо. И какие тогда предложения по Витебскому !?
Административная нагрузка, либо особый торговый комплекс, с шоурумами и концертным залом, при обязательной сохранности пригорода (полюбому!)
Зачем и как - см.выше.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#628303 v_gildenberg 29 ноя 2020, 03:00
Что делать с пустым вокзалом!?

И я не понял - а чем отличается вокзал в Подольске от Витбана ? Сходство - они не нужны , и пассажиры пригорода им почти не пользуются .
#628305 LmV 29 ноя 2020, 03:05
Slon: Претензии Ленинграда давно известны.
Им не "подходит" то, что прекрасно существует и работает во всём мире.
Прекрасно, не значит, что благо. Книги прекрасно горят, и...? Кстати, вырезку из 451 я поместил в тему про барановирус.
Про "работает во всём Мире".
Не надо обобщать. Тем более что вандализм, да, работает почти везде, не говоря уж о пофигизме тех, кто принимает решения в градостроительстве и охране памятников.
И да, если "во всём Мире" скоро будут "Сладко" делать трансгенно-транссексуальные жених с женихом, в присутствии своих нумерных приемных родителей, то что!? :]:-O: ::-!:

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#628306 LmV 29 ноя 2020, 03:15
v_gildenberg: Что делать с пустым вокзалом!?
Я написал выше.
v_gildenberg:
И я не понял - а чем отличается вокзал в Подольске от Витбана ?
Тогда съездите, и - посмотрите. А то так всегда многие: в проблему не вникнуть, а генеральные советы давать. :8-):
Ещё раз объяснить?
1) В Подольске и Серпухове вокзалы - транзитные, При этом, там пригород есть полюбому. Витбан же - тупиковый. Вырубить пригород, означает - ликвидировать ж.д.
2) Историко-архитектурная ценность у них несравнима.
v_gildenberg:
Сходство - они не нужны , и пассажиры пригорода им почти не пользуются .
Знаете, в чём сходство Мэри Маллон, Омаром Хайямом и Зигмундом Фрейдом?
Они умерли! :;-):

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#628307 v_gildenberg 29 ноя 2020, 03:33
Slon: Претензии Ленинграда давно известны.
Им не "подходит" то, что прекрасно существует и работает во всём мире.
"Великий город с областной судьбой".
При том что в Питере - аэропорт «Пулково» именно после прохождения зоны паспортного контроля (или досмотра !?) сразу встречает некоей торговой площадью! В Домодедово же и в Шарике - все -таки все эти магазины и торговые площади как-то вне зоны пешеходного потока находятся . Во Внуково вообще все отдельно .
#628308 LmV 29 ноя 2020, 03:34
Рассказываю...
Варианты.
То, что не задействовано под пригород - отдать под административные цели (а там - от управления дороги, до...у-у-у). :;-): Но это если захочут. Да и тогда интерьеры полностью скроются от глаз простых обывателей.
Отдать, то что не под пригород, под особый торгово-выставочный центр, с определённой долей ж.д. и околожелезнодорожных структур.
Там будет: торговля (какая - надо подумать, но можно и бутики, и что-то в одном зале);
шоурум и концертный зал;
выставочные площади.
банкетный ресторан.
Может быть и отель (на 3-м этаже переоборудовать всё в люксы) с шоурумом, выставочными площадями и бутиками.
Или отель над всем этим.
При этом, повторюсь, пригород сохраняется в полном объёме.

Можно и сказать проще: среднее между торговыми площадями на других вокзалах, и ТРК "Варшавский экспресс" не повторяя ошибок последнего. Т.е. сохранить ж.д. сообщение, и не уничтожать интерьеры.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Landsberg, Yandex [Bot] и гости: 12