[Колхозник]

Из чего следует такой вывод?

[AlexPaen]

Ничего лучше на такие расстояния с такой населенностью все равно не придумать.
Многогруппники тут утопия, которая убьет до конца какой либо трафик. Прежде всего трудностью обеспечить приемлемые графики всем группам.

[LmV]

Из чего следует такой вывод?

Антон прав. Туда - получится лишь по дням. Обратно - вообще НЕ получится. Обратно не к чему цеплять сейчас. Обратно: "Арктикой" не согласовано абсолютно, а 21-й - двухэтажка.
По Вологде перецепить - да, получится.

[Колхозник]

Миша, подобъем бабки
1) Меняем расписание арктике (давно назрело и без этого)
22.00 Москва
6.00-6.30 СПб
19.00 Беломорск
2) на час позже отправляем Мурманск-Вологда или ставим его на 1-1,5 час в Беломорске
3)В обозерской питерские вагоны вместе с мурманскими цепляем к котласскому
Понятно, что курсирование мурманск-вологда и котлас-архангельск д.б. НЕ по дням.
Чё думаешь реально?
Обратно исчо не думал

[LmV]

Миша, подобъем бабки
1) Меняем расписание арктике (давно назрело и без этого)
22.00 Москва
6.00-6.30 СПб
19.00 Беломорск
2) на час позже отправляем Мурманск-Вологда или ставим его на 1-1,5 час в Беломорске
3)В обозерской питерские вагоны вместе с мурманскими цепляем к котласскому
Понятно, что курсирование мурманск-вологда и котлас-архангельск д.б. НЕ по дням.
Чё думаешь реально?

Нет. Камни преткновения: 1) обратный график;
2) курсирование Мурманск-Вологда и Котлас-Архангельск. Сделать их ежедневными ради этого - накатать кучу убытков, и привести к ещё худшим результатам.
С Вологдой - получается отлично. Правда, сейчас перецепка не ежедевно возможна, а через день. Но это - на зиму. Ласту же тоже назначить, в перспективе, почти графиком 10-ки, до Вологды или Коноши.

[Колхозник]

тогда и арктика, и все остальные из перечисленных включая сабж, обречены. Именно многогруппность их в состоянии спасти. НО тут сильно думать надо

[Минеральные Воды]

Ретрограды. Мишу предлагаю в помощь ЖыгеЪ в ФПК, он отлично вольётся в коллектив. Миша, меняй работу раз так поезда любишь. С такими и врагов не надо, сами всё разрушат

[LmV]

тогда и арктика, и все остальные из перечисленных включая сабж, обречены. Именно многогруппность их в состоянии спасти. НО тут сильно думать надо

Тогда надо всё перелопачивать иначе, и делить "Арктику" по Беломорску, а далее - отдельной ниткой группу. Но прибытие в СПб будет не намного лучше, чем сейчас (для тех, кто "оттуда").

[Колхозник]

именно перелопатить надо. Если с головой подойдут, то сохранят все из них. А сами по себе они все обречены. Ну может быть летом и на праздники будут ходить

[Минеральные Воды]

тогда и арктика, и все остальные из перечисленных включая сабж, обречены. Именно многогруппность их в состоянии спасти. НО тут сильно думать надо

Естественно. В Европе это давно поняли, поэтому там хоть что-то сохранилось из ночников. В США лет 60-70 назад об этом не подумали - результат все видят. Он правда не так критичен с их сетью автодорог и авиалиний, но и всё же, последние годы и там положительная динамика. Стремительный упадок только у ФПК. Так что скоро и у нас появятся многие сотни километров без пассажирского движения, никому эти огрызки по датам не нужны, тут как ни странно совпадают интересы как пассажиров (они просто забудут что есть такой транспорт) так и владельца инфраструктуры.

[Колхозник]

Естественно. В Европе это давно поняли, поэтому там хоть что-то сохранилось из ночников.

вот ваше мнение мне важно. Все-таки профи. В состоянии дать оценку что реально а что нет

[Минеральные Воды]

Естественно. В Европе это давно поняли, поэтому там хоть что-то сохранилось из ночников.

вот ваше мнение мне важно. Все-таки профи. В состоянии дать оценку что реально а что нет

О том что если полностью не перестраивать существующую систему организации пассажирских перевозок они будут умирать по аналогии с США мне говорили ещё когда было МПС и перекрёстное субсидирование, не было (и нет и сейчас) никакого лобби как в США. Выделение ФПК в отдельную структуру лишь ускорило этот процесс раза в три, вот и всё. Коль речь тут о мурманском ходе пошла то его ближайшее будущее это единственный 21/22 с остановками по относительно крупным станциям, дай Бог ежедневно, если догадаются сидячку добавить.

[Колхозник]

Мое мнение, так "кольцо" Спб-Вологда-Обозерская-Беломорск-Петрозаводск-СПб надо полностью замногогруппить.
Почему?
1) ходы очень медленные. НЕ в состоянии конкурировать с авиацией в виде отдельных поездов
2)ходы малонаселенные
3) пассажиропоток есть как раз на группы вагонов

[LmV]

вот ваше мнение мне важно. Все-таки профи. В состоянии дать оценку что реально а что нет

"Ни дать, ни взять - семейный пикник"(С) Никто так классно не может угробить, как это делают обозлённые профи, если дорвутся до уровня планирования.

[LmV]

именно перелопатить надо. Если с головой подойдут, то сохранят все из них. А сами по себе они все обречены. Ну может быть летом и на праздники будут ходить

Захером всё лопатить? СПб-Арх и так получится с перецепкой по Вологде. Ну и Ласта до Вологды/Коноши - тоже.

Мое мнение, так "кольцо" Спб-Вологда-Обозерская-Беломорск-Петрозаводск-СПб надо полностью замногогруппить.
Почему?
1) ходы очень медленные. НЕ в состоянии конкурировать с авиацией в виде отдельных поездов
2)ходы малонаселенные
3) пассажиропоток есть как раз на группы вагонов

Причём тут СПб-Птз-Беломорск? Какая там в жопу авиация (кроме дорогущих "полярников"), и с кем они не могут конкурировать? Ласта тебе медленная, или 22/21?

И если есть желание, то сделать можно "двухголовую Арктику", что будет не плохо, но только это не решит проблем связи СПб по ходу, бо всё от Коноши до Обозерской - выпадет. Второй момент: её график будет не лучше, чем у 10/9.