нигде нет зон внутри большого города

Лондон где 6 зон , а эпизодически по определённым длинным хвостам типа watford junction ( D4 Апрелевка) есть зоны 7-9, считает иначе.

я не знаю что там в Лондоне, не был и наверно и не буду никогда, но в Париже вообще 5 зон всего...

метро заезжает в 3 зону совершенно точно...

так вот проезд от Вильжуиф (ближайшая станция метро к Орли) 3 зона через центр 1 зона до Дефанса 3 зона стоит 1 простой билет метро.

[Минеральные Воды]

Если кто сел за руль, то уже не вылезет,

Всякого по себе не суди

[LmV]

Всякого по себе не суди

А я и не срулём за рулём. И никогда не был.

[mvy]

Ещё раз: СПб агломерация - не только СПб, и, соответственно, единого тарифа нет. Единый тариф только по СПб.

Тариф сейчас как попало и где попало.
А идея в том, что сделать зонный, по удалению от центра. Вся центральная части Питера - 1я зона, Мурино, Кудрово, Шушары и т.п. 2я, Стрельна 3я, Петергоф 4я и т.д. Естественно, посередине центра границы зон не оправданы. При этом билет действителен на все виды транспорта, включая электрички. Количество пересадок не ограничено. Для разовых билетов можно делать разное время действия. Например, в зоне 1 90 минут, зоны 1-2 120 минут и т.д. Для 1й зоны можно сделать еще короткие разовые билеты 30 или 60 минут.
Таким образом почти все метро, кроме пары-тройки станций будет в 1й зоне.

Стоимость проезда в ОТ тоже должна быть нелинейная - разовый проезд - очень дорогой, проездной на день дешевле, на 3, 7, 30 дней еще дешевле в пересчете на день. На год вообще дешево. Так и сделано в цивилизованных городах.

которым ехать 3 км, с тех, кому ехать 3

Масло масляное

Ещё раз: не лезте туда, в чём не разбираетесь.

Так и вы - занимайтесь медициной и не лезьте в транспорт, вы кроме Питера ничего не видели (ну возможно еще Российскую провинцию, где вообще 3,14ц), поэтому сравнить ничего не можете.

Зонная оплата это и есть - уничтожение.

Почему-то ОТ Мюнхена, Праги и т.п. живет и процветает.

У вас минивен? Хотя... какая разница: лицензии то всё равно нет

Минивена у меня нету.
Лицензии на что?

почему человек, ездящий на работу через весь город, должен платить 5-6 штук

Потому что он ездит далеко и много использует ОТ.
А почему человек ездящий из Москвы в Питер должен платить столько же, сколько из Москвы в Тверь?

А будет реально дорогой отстой, из-за которого - ну точно не вылезешь из авто, ибо не идиот: так сорить деньгами. Единый за 6000, и проезд в метро разовый 150 (от Девяткино до Ветеранов)

Идиоты, которые, как и вы, не умеют считать, может и не вылезут. Но большинство считать умеет.
От Девяткино до Ветеранов 45 км если по КАД. Допустим дизель, расход будет литров 6, тогда 6*0,45*48=130 рублей это только топливо. Причем на бензине больше. А еще амортизация машины, а еще ее обслуживание и ремонт. Грубо будет рублей 260 в одну сторону. Уже полтора раза дороже разового если его взять даже 150 руб. Если в месяц 20 дней туда-обратно, то будут затраты уже 10400 руб. Через город ближе, но расход топлива будет больше.
Еще надо учесть оплаты на парковку, ибо беспредел с парковкой в Питере когда-нибудь должен все же прекратиться.

И Колхозник и Максим Олегович правильно заметили, нормальный транспорт не может быть нахаляву.

Если кто сел за руль, то уже не вылезет, если не потеряет авто, либо не будет полной жопы с выездом.
Это почти как курить.

И этот бред пишет человек, у которого машины нет и не было.
У меня машин 4 штуки, в Европе часто беру прокатную. Никакой жопы с выездом нет.
Однако почему-то приезжая в Москву, Мюнхен, Прагу, Будапешт и т.д. я оставляю машину и езжу на ОТ. Потому что это УДОБНЕЕ и ДЕШЕВЛЕ.
Вот в Питер давненько на машине не заезжал...
А в том же Курске я из машины не вылезаю, потому что ОТ просто отсутствует.

Какие нахрен рабочие места поближе?

Обычные. Ибо ненормально когда есть огромные спальные районы в которых можно жить, а мотаться каждый день через весь город.
И транспортные ограничения в т.ч. будут часть людей заставлять искать либо работу возле дома, либо не покупать жилье там, где нет работы.

[LmV]

А идея в том, что сделать зонный, по удалению от центра. Вся центральная части Питера - 1я зона, Мурино, Кудрово, Шушары и т.п. 2я, Стрельна 3я, Петергоф 4я и т.д. Естественно, посередине центра границы зон не оправданы. При этом билет действителен на все виды транспорта, включая электрички. Количество пересадок не ограничено. Для разовых билетов можно делать разное время действия. Например, в зоне 1 90 минут, зоны 1-2 120 минут и т.д. Для 1й зоны можно сделать еще короткие разовые билеты 30 или 60 минут.
Таким образом почти все метро, кроме пары-тройки станций будет в 1й зоне.

Таким образом - очередное вредительство.

Так и вы - занимайтесь медициной и не лезьте в транспорт, вы кроме Питера ничего не видели (ну возможно еще Российскую провинцию, где вообще 3,14ц), поэтому сравнить ничего не можете.

Будет меня тут таксист-нелегал учить "цивилизованному транспорту".

Почему-то ОТ Мюнхена, Праги и т.п. живет и процветает.

Прага и Мюнхен - карлики, в сравнении с СПб. При этом там, на фоне более высоких, чем у нас, зарплат, у них всё же, умеют делить, у нас же - только умножать.

Минивена у меня нету.
Лицензии на что?

На такси!

Потому что он ездит далеко и много использует ОТ.

Не вам судить об этом, уважаемый! Сидите в Курске, и считайте "отбить бензин".
И так цены выше крыши, вы же хотите, чтоб люди превратились в подёнщиков, и находили "абы взяли" любую чорную работу, лишь бы не тратиться на поездку через весь город. Это если будет. Вот и вопрос: а нахер такой город вообще?!

А почему человек ездящий из Москвы в Питер должен платить столько же, сколько из Москвы в Тверь?

Не порите очевидную чушь: нехер сравнивать целку с жопой.
Не путайте ПДС и внутригородскую перевозку.

Идиоты, которые, как и вы, не умеют считать, может и не вылезут. Но большинство считать умеет.
От Девяткино до Ветеранов 45 км если по КАД. Допустим дизель, расход будет литров 6, тогда 6*0,45*48=130 рублей это только топливо. Причем на бензине больше. А еще амортизация машины, а еще ее обслуживание и ремонт. Грубо будет рублей 260 в одну сторону. Уже полтора раза дороже разового если его взять даже 150 руб. Если в месяц 20 дней туда-обратно, то будут затраты уже 10400 руб. Через город ближе, но расход топлива будет больше.
Еще надо учесть оплаты на парковку, ибо беспредел с парковкой в Питере когда-нибудь должен все же прекратиться.

Так вот, город просто фрагментируется, и массы людей будут съезжать, хоть и в 25 лямную (к тому времени) Москву, где такого маразма не будет, а транспорт - в разы лучше.

И Колхозник и Максим Олегович правильно заметили, нормальный транспорт не может быть нахаляву.

Колхозник - таксист (легальный), озлобленный бомж-агрегаторами, а Ластовка - живёт в США, и сам признался, что если и ездил в метро - то не за свой счёт.

У меня машин 4 штуки, в Европе часто беру прокатную. Никакой жопы с выездом нет.
Однако почему-то приезжая в Москву, Мюнхен, Прагу, Будапешт и т.д. я оставляю машину и езжу на ОТ. Потому что это УДОБНЕЕ и ДЕШЕВЛЕ.
Вот в Питер давненько на машине не заезжал...
А в том же Курске я из машины не вылезаю, потому что ОТ просто отсутствует.

Вот Курск и улучшайте, и нехер лезть туда, куда не знаете. Шушары у него равны Мурино. Тоже мне - прохвессионал-логист!

Обычные. Ибо ненормально когда есть огромные спальные районы в которых можно жить, а мотаться каждый день через весь город.

И что теперь: людям помирать!?
У всех разные специальности, а на чорную работу всех - не удасться даже рядом устроить.

И транспортные ограничения в т.ч. будут часть людей заставлять искать либо работу возле дома, либо не покупать жилье там, где нет работы.

У вас в голове явно - воздух свободы прёт! Из Праги! Или пиво из Мюнхена!
Работа что - возникла просто так, из ничего, при этом - берут ВСЕХ неограниченно, и высокая зарплата!?
Про покупать жильё: у людей НЕТ денег на то, чтоб купить там, где вздумается!

У нас и так есть только 2 выигрыша перед Западом: приемлимая пока коммуналка, и хорошая система единой оплаты транспорта. Не будет этого (одного или двух) - всё, выигрыша НЕ будет!

[Колхозник]

А в том же Курске я из машины не вылезаю, потому что ОТ просто отсутствует.

Аналогично и у нас. Без машины как без рук. Куда не поедь, нужны связки из 2 маршруток и метро. Псевдодешевость на практике много дороже проезда на машине. Про скорость и комфорт молчу. Мне такой ОТ не уперся. Поэтому только авто. Знакомая из плазы ездит на работу на красных текстильщиков. Казалось бы из красносельского района в центр должно быть не напряжно. Ан нет маршрутка до ветеранов 40 руб и 40 минут хода. Метро 50 руб и еще 30 минут. Далее снова маршрутка 40 руб и еще 15 минут. Итого в одну сторону 130 руб и и 1,5 часа хода. Нахер нужен такой общественный псевдодешевый транспорт. Ездит на такси

[LmV]

Аналогично и у нас. Без машины как без рук. Куда не поедь, нужны связки из 2 маршруток и метро.

У кого "у нас"?!
Ну коли не умеешь единым пользоваться, то - твои проблемы.
Что, будет по зонам - лучше будет? Да хуже многократно!

Ан нет маршрутка до ветеранов 40 руб и 40 минут хода. Метро 50 руб и еще 30 минут. Далее снова маршрутка 40 руб и еще 15 минут. Итого в одну сторону 130 руб и и 1,5 часа хода. Нахер нужен такой общественный псевдодешевый транспорт. Ездит на такси

В Красном селе давно назрела необходимость ГЭ. А так - есть автобус. И считать метро в стоимость, это уже говорит о неумении пользоваться проездными.
Опять же: будет по зонам - будет лучше? Да все будут в говне просто!

Нехер всех в говно загонять!

[Колхозник]

Миш, со своим единым она по этому маршруту будет и вовсе ехать 2 часа только в одну сторону
Зонность будет стимулировать быстрее строить метро

[LmV]

Миш, со своим единым она по этому маршруту будет и вовсе ехать 2 часа только в одну сторону.

Почему у неё тогда нет проездного на метро?

Зонность будет стимулировать быстрее строить метро

Ну вот скажи мне: ну откуда ты этот бред взял!? С хера будет стимулирование? Зонность будет стимулировать лишь драть побольше, и оптимизации. И всё. Уж что, что а метро - в последнюю очередь (если вообще будет). Ибо может, куда более реальной, стать дестимуляция, потому что "люди перестали так далеко ездить". Ну верно! Бобиков опять будет дохера, и в том случае коллега из Петергофа будет очень прав (ибо лучше один бобик с единым тарифом, чем скакать по пересадком с зонами), опять же -личного транспорта. И что такое "стимулировать", если уж? Вместо 2045 года - в 2040, да даже и в 2035-м? Если вообще будет.Да что говорить, если что-то в планах минимум - на 2030-й, из того, что уже в работе!Это всё из раздела "не доживу"!
Все эти байки про "будет дороже, но будет" - для нано-хомячков, дабы гнать волну.

[mvy]

Таким образом - очередное вредительство.

В чем вредительство?

Будет меня тут таксист-нелегал учить "цивилизованному транспорту"

Таксистом я не работал, а вот городов разных посмотрел не мало, причем сам, в отличии от вас.

Прага и Мюнхен - карлики, в сравнении с СПб

Ну посмотрите на Париж, Лондон, Берлин.

При этом там, на фоне более высоких, чем у нас, зарплат

Если пересчитать цену транспорта относительно средней зарплаты, то у них транспорт еще и дешевле нашего

у них всё же, умеют делить, у нас же - только умножать.

Непонятно. То, что они умеют сделать нормальный ОТ - это факт.

На такси!

Зачем мне лицензия на такси, если я не работаю в такси?

Не вам судить об этом, уважаемый! Сидите в Курске, и считайте "отбить бензин".

Так и вы сидите в своей больнице и считайте, сколько чего в какую жопу вколоть.

нахер такой город вообще?!

А города, раздутые до таких размеров, как Москва и Питер, действительно нахер не нужны.

Не путайте ПДС и внутригородскую перевозку.

А почему городской транспорт должен быть только на бюджете?

Так вот, город просто фрагментируется, и массы людей будут съезжать, хоть и в 25 лямную (к тому времени) Москву, где такого маразма не будет, а транспорт - в разы лучше.

В Москве постепенно переходят к нормальной зонной оплате.

Колхозник - таксист (легальный), озлобленный бомж-агрегаторами, а Ластовка - живёт в США, и сам признался, что если и ездил в метро - то не за свой счёт.

Да не важно кто, но говорят дело.

нехер лезть туда, куда не знаете.

Засуньте свои указания себе в жопу.

Шушары у него равны Мурино.

И то и другое спальный пригородный район. Отличаются только размерами.

И что теперь: людям помирать!?
У всех разные специальности, а на чорную работу всех - не удасться даже рядом устроить.

См. выше - думать головой при поиске работы и жилья.

Работа что - возникла просто так, из ничего, при этом - берут ВСЕХ неограниченно, и высокая зарплата!?

Она не возникла, но если часть таки посчитает все и поймет, что лучше на меньшую зарплату но у дома, чем на большую черти где, ибо жизнь это не только деньги, но и свободное время.

Про покупать жильё: у людей НЕТ денег на то, чтоб купить там, где вздумается!

Если нет денег, это не значит, что надо покупать говно.

У нас и так есть только 2 выигрыша перед Западом: приемлимая пока коммуналка, и хорошая система единой оплаты транспорта

Коммуналка - да, у них дороже, даже в пересчете на процент зарплаты.
А вот где у нас единая система оплаты транспорта? Ее НЕТ. Даже в Москве. Хотя Москва максимально к ней приблизилась.

Что, будет по зонам - лучше будет? Да хуже многократно!

Конечно лучше. Я речь веду не только про зонный, но и про единый тариф.
Т.е. купив билет. можно будет ехать по маршруту на любом транспорте. Хоть на прямом автобусе, хоть с пересадкой через метро, хоть на электричке. Никаких маршруток, в которых не действует билет быть не должно.

Зонная оплата это и есть - уничтожение.

Почему-то ОТ Мюнхена, Праги и т.п. живет и процветает.

я не знаю зачем тут приводят в пример прагу и мюнхен.

приходишь в метро покупаешь билет, компостируешь и едешь...

никаких 2 зон в праге нет

в мюнхене есть пара станций метро во 2 зоне, ну вот как девяткино и кудрово.

ну вот по этим станциям и можно вводить повышенную плату.

(например в Девяткино на выход платные турникеты)

Прага и Мюнхен - карлики, в сравнении с СПб

Ну посмотрите на Париж, Лондон, Берлин..

в париже билет на метро простой одинарный, даже если едешь из 3 зоны Вильжуиф в Дефанс через центр.

в берлине доплата возникает только за потсдам и аэропорт. внутри города одинарный билет на метро зоны АБ

[mvy]

никаких 2 зон в праге нет

В Пражской агломерации вообще-то 10 зон. Да, в случае с Прагой пока метро не вышло за пределы центральной зоны, но такие планы уже есть.

в мюнхене есть пара станций метро во 2 зоне, ну вот как девяткино и кудрово.

Да, именно так.

Прага и Мюнхен - карлики, в сравнении с СПб

Ну посмотрите на Париж, Лондон, Берлин..

в париже билет на метро простой одинарный, даже если едешь из 3 зоны Вильжуиф в Дефанс через центр.

в берлине доплата возникает только за потсдам и аэропорт на электричке. внутри города одинарный билет на метро зоны АБ

никаких 2 зон в праге нет

В Пражской агломерации вообще-то 10 зон. Да, в случае с Прагой пока метро не вышло за пределы центральной зоны, но такие планы уже есть.

в мюнхене есть пара станций метро во 2 зоне, ну вот как девяткино и кудрово.

Да, именно так.

так мы и говорим про метро. принципиально, чтоб метро в городе ограничивался 1 жетоном, 1 билетом и так далее...

а вот все эти рассказы про 10 зон они к метро уже не относятся, тут речь о комбинированных билетах метро+автобус