Все советские школьники учили иностранные языки (и почти все на оценку "не ниже тройки"), но уровень знаний у большинства был на уровне "Ландон из ве кяпитал оф Грейтбритн".leha7729:А Незалежна вже скоро буде розмовляти англійською. https://lenta.ru/news/2021/03/09/zamena/Alex]:Нет такого, не рассказывай сказки, свинопотам ты необразованный.LmV:ЗЫ: Вообще, в Трибалтийских Вымиратах периодически встаёт вопрос об англомове. Ибо: отказались от русского, значит - в харю вам англицкий.
От того, что кто-то что-то предложил легче не станет. Это как у нас пытались ввести обязательный ЕГЭ по иностранному языку. Однако, спустя два года от идеи отказались. Ибо нет нормальных преподавателей в 95% школ, а в райцентрах и деревнях английский преподают люди знающие оный на уровне "Ландон из ве кэпитал ов грэйт британ". В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.
Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
Однажды в Киеве...Alex]: "Ландон из ве кяпитал оф Грейтбритн".

https://www.youtube.com/watch?v=TfmQfzKKoNU
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Да, но там всё же ближе, и не на пол-шага, ибо "абы не як у москалив" - стоит теперь на первом месте, а "такая мелочь", как не подготовленность, укрореформаторов мало останавливает в принципе.Liski: От того, что кто-то что-то предложил легче не станет. Это как у нас пытались ввести обязательный ЕГЭ по иностранному языку. Однако, спустя два года от идеи отказались. Ибо нет нормальных преподавателей в 95% школ, а в райцентрах и деревнях английский преподают люди знающие оный на уровне "Ландон из ве кэпитал ов грэйт британ". В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.
Я не говорю, что обязательно будет, нет... Но там - отнюдь ненулевые шансы (в отличие, от той же Финляндии, например).
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте. По нашей линии приезжали часто специалисты, так они не только английский знают, а то и венгерский, польский, словацкий, болгарский, немецкий, испанский. Заработки всему научат, да и двуязычие ой как помогает в изучении языков. Тем же татарам в этом плане легче.
Это вы зря. Есть ряд стран, где любой иностранный - не в зуб ногой. Особенно это касается юга Европы.Kuryanin: В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте.
Вы не уловили суть. В Финляндии с преподаванием иностранных (особенно английского) хорошо, но делать английский официальным - и близко не будут. На Украине - известно что, и при этом постоянно говорят об английцкой мове в качестве официального. Т.е. тут непонятно что, но явно - телега впереди, а лошади - нет.
Надо чётко отделять: уровень знания иностранных языков у населения, и то, какие языки используются публично, а, тем более - в качестве государственных (или даже официальных).
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Ну вообще-то, здесь смешаны весьма распространённые, и весьма уникальные языки.Kuryanin: В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте. По нашей линии приезжали часто специалисты, так они не только английский знают, а то и венгерский, польский, словацкий, болгарский, немецкий, испанский.
Это так раньше было. Теперь "колониальный английский"+"Ок, Гугль!"Kuryanin:
Заработки всему научат,
Помимо двуязычия, важно ещё то, с какого языка начинать.Kuryanin:
да и двуязычие ой как помогает в изучении языков.
Может, я и ошибаюсь, но, ИМХО, когда первым иностранным языком был французский, то было проще изучать в дальнейшем другие.

Стали первым английский, и - всё, приплыли. Полный "зе тейбл из шит!"


Вроде бы, если эсперанто первым изучить, то будет хорошо, но я - не знаю: так ли.
Вы таки уверены в этом?Kuryanin:
Тем же татарам в этом плане легче.

ИМХО, тут, скорее надо смотреть по конкретным языкам, и "парам" для обучения.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#649631
Владимир Дукин
16 мар 2021, 21:52
Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)Liski: В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.
Круче! Там мову освоить не могут, куда уж там...Владимир Дукин:
Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)


А теперь, ещё трагичности...
Все эти поползновения делаются, чтобы нивелировать русский язык (дабы не смёл мову нахрен). Но только не понимают такие сторонники второго английского, что уберя русский таким образом, они не поднимут мову. Скорее уж тогда английский будет первым у них (в результате), чем будет, как они хотят.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
И что? Язык есть средство коммуникации, а не фетиш в вакууме.LmV:
Это так раньше было. Теперь "колониальный английский"+"Ок, Гугль!"
С т.з. гимназического и классического языкознания - не ошибаешься. И мало того, что многие языки переняли лексику, но и считали, что ставить произношение надо именно от французского. Почему - не копался, принял как факт.Помимо двуязычия, важно ещё то, с какого языка начинать.
Может, я и ошибаюсь, но, ИМХО, когда первым иностранным языком был французский, то было проще изучать в дальнейшем другие.
Но поезд ушёл. Миша, поверь, уже никто, кроме каких-нибудь старых пердунов из оксфордов, не парится ни по поводу акцентов и произношений, ни по поводу грамматики времён Шекспира. Всё стало проще.
Твои задачи понимать других и чтобы понимали тебя.
Стали первым английский, и - всё, приплыли. Полный "зе тейбл из шит!"![]()
Ну, хорошо, пусть на его месте был бы эсперанто или другой язык. Что бы это изменило?
Такое тоже есть. Жизнь заставит - будут в зуб.Есть ряд стран, где любой иностранный - не в зуб ногой. Особенно это касается юга Европы.
В Жироне, например, дают путеводители на русском, если услышат, и могут вполне прилично обложить, это они переняли

Ок. И что из того? Таких стран, по крайней мере в Европе, больше одной.В Финляндии с преподаванием иностранных (особенно английского) хорошо, но делать английский официальным - и близко не будут.
Статус государственного - ну, пусть у одного (или двух, как в Швеции или Бельгии например), хотя, строго говоря, в той же Бельгии признан и немецкий, но он просто очень нишевый (хохлам не говорите, не переживут). При этом - да, то же ТВ вещает на госязыке, вывески могут тоже не дублироваться, но при этом подавляющее большинство, в том числе в государственных и муниципальных органах, с тобой решит вопросы на нормальном английском, документы принимают вообще на нескольких языках (итальянцы, кстати, требовали доки об образовании переводить только на итальянский), никто не парится и не усложняет другим жизнь.
Так тебе шашечки?

Вот тут как раз таки насрать. Пусть хоть жестами по телефону разговариваютНа Украине - известно что, и при этом постоянно говорят об английцкой мове в качестве официального.

Я к тому, что удивляюсь: откуда полиглоты сейчас?Slon:
И что? Язык есть средство коммуникации, а не фетиш в вакууме.
Да в том-то и дело, что поклав на опыт классического образования - получили проблемы с языкознанием в массах. Вон такое лингвослелюковство, как у Марины Порошенко.Slon:С т.з. гимназического и классического языкознания - не ошибаешься. И мало того, что многие языки переняли лексику, но и считали, что ставить произношение надо именно от французского. Почему - не копался, принял как факт.
Но поезд ушёл. Миша, поверь, уже никто, кроме каких-нибудь старых пердунов из оксфордов, не парится ни по поводу акцентов и произношений, ни по поводу грамматики времён Шекспира. Всё стало проще.
А вот с этим, кстати, зачастую - писец.Slon:Твои задачи понимать других и чтобы понимали тебя.
Изменило бы. Люди бы в разы проще изучали второй (и далее) иностранный. И английский был бы поставлен, кстати, не на уровне упомянутого выше ужоца.Slon:Ну, хорошо, пусть на его месте был бы эсперанто или другой язык. Что бы это изменило?
Т.е. изучали французский, и - понеслась.



Да мне то что? Это на территории бСССР, зачастую, путают хорошее владение иностранными языками, и использование как рабочих, государственных а то и официальных во власти и публичных делах.Slon:Так тебе шашечки?![]()
Я же говорю: они ставят телегу впереди, а лошадь - просто выносят за скобки. Т.е. реально считают, что чтоб хорошо знать английский, надо его сделать государственным (не важно, что люди "зе тейблят" в школе, а сам этот язык - вообще НЕ стоял на этой территории НИКОГДА), а остальное - само приложится. Как разновидность карго-культа что-ли...
О, это да!Slon:Вот тут как раз таки насрать. Пусть хоть жестами по телефону разговаривают


Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
По-разному. Много понаехавших и бегающих, среда вокруг них катается вместе с ними.LmV:
Я к тому, что удивляюсь: откуда полиглоты сейчас?
Да похрен на эти проблемы. Миша, это беспокоит тебя и соловья-киселя.Да в том-то и дело, что поклав на опыт классического образования - получили проблемы с языкознанием в массах. Вон такое лингвослелюковство, как у Марины Порошенко.
Я тебе написал: жизнь заставит. Посмотри, как у нас понаехавшие чешут по-русски.А вот с этим, кстати, зачастую - писец.
А зачем это людям?Изменило бы. Люди бы в разы проще изучали второй (и далее) иностранный. И английский был бы поставлен, кстати, не на уровне упомянутого выше ужоца.
Ты хочешь сказать, что сполз средний уровень знаний. Это понятно. И не только в языке.
Но от этого никто не умер.
Хотя, стоп. Может, и умерли. От ящура. От того, что наши врачи не удосужились за 20 лет понять по иноязычным публикациям, что такое этот тип вируса.
Но никого при этом не спросили...
Смогут своей деятельностью подмять под себя мир - все начнут учить русский.
Да ведь и похрен же.Да мне то что? Это на территории бСССР, зачастую, путают хорошее владение иностранными языками, и использование как рабочих, государственных а то и официальных во власти и публичных делах.
Тут важнее общее образование.
Да тут бывает узбеки и казахи лучше некоторых русских родной русский знают.Владимир Дукин:
Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)
![:Очень злой: :]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif)
Это точно!Kuryanin: Да тут бывает узбеки и казахи лучше некоторых русских родной русский знают.И да, это не про форумских, дабы не возникло недоразумений.


Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34