[Владимир Дукин]

Ну так он в спецшколе учился

ЗЫ: Вообще, в Трибалтийских Вымиратах периодически встаёт вопрос об англомове. Ибо: отказались от русского, значит - в харю вам англицкий.

Нет такого, не рассказывай сказки, свинопотам ты необразованный.

А Незалежна вже скоро буде розмовляти англійською. https://lenta.ru/news/2021/03/09/zamena/

Все советские школьники учили иностранные языки (и почти все на оценку "не ниже тройки"), но уровень знаний у большинства был на уровне "Ландон из ве кяпитал оф Грейтбритн".

[Liski]

От того, что кто-то что-то предложил легче не станет. Это как у нас пытались ввести обязательный ЕГЭ по иностранному языку. Однако, спустя два года от идеи отказались. Ибо нет нормальных преподавателей в 95% школ, а в райцентрах и деревнях английский преподают люди знающие оный на уровне "Ландон из ве кэпитал ов грэйт британ". В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.

[LmV]

"Ландон из ве кяпитал оф Грейтбритн".

Однажды в Киеве...
https://www.youtube.com/watch?v=TfmQfzKKoNU

[LmV]

От того, что кто-то что-то предложил легче не станет. Это как у нас пытались ввести обязательный ЕГЭ по иностранному языку. Однако, спустя два года от идеи отказались. Ибо нет нормальных преподавателей в 95% школ, а в райцентрах и деревнях английский преподают люди знающие оный на уровне "Ландон из ве кэпитал ов грэйт британ". В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.

Да, но там всё же ближе, и не на пол-шага, ибо "абы не як у москалив" - стоит теперь на первом месте, а "такая мелочь", как не подготовленность, укрореформаторов мало останавливает в принципе.
Я не говорю, что обязательно будет, нет... Но там - отнюдь ненулевые шансы (в отличие, от той же Финляндии, например).

[Kuryanin]

В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте. По нашей линии приезжали часто специалисты, так они не только английский знают, а то и венгерский, польский, словацкий, болгарский, немецкий, испанский. Заработки всему научат, да и двуязычие ой как помогает в изучении языков. Тем же татарам в этом плане легче.

[LmV]

В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте.

Это вы зря. Есть ряд стран, где любой иностранный - не в зуб ногой. Особенно это касается юга Европы.
Вы не уловили суть. В Финляндии с преподаванием иностранных (особенно английского) хорошо, но делать английский официальным - и близко не будут. На Украине - известно что, и при этом постоянно говорят об английцкой мове в качестве официального. Т.е. тут непонятно что, но явно - телега впереди, а лошади - нет.
Надо чётко отделять: уровень знания иностранных языков у населения, и то, какие языки используются публично, а, тем более - в качестве государственных (или даже официальных).

[LmV]

В странах бывшего соцлагеря на запад от России все нормально с иностранными, не переживайте. По нашей линии приезжали часто специалисты, так они не только английский знают, а то и венгерский, польский, словацкий, болгарский, немецкий, испанский.

Ну вообще-то, здесь смешаны весьма распространённые, и весьма уникальные языки.

Заработки всему научат,

Это так раньше было. Теперь "колониальный английский"+"Ок, Гугль!"

да и двуязычие ой как помогает в изучении языков.

Помимо двуязычия, важно ещё то, с какого языка начинать.
Может, я и ошибаюсь, но, ИМХО, когда первым иностранным языком был французский, то было проще изучать в дальнейшем другие. На счёт немецкого - тут не могу сказать, но вроде - тоже проблем не было. Также, что хорошо, что было изучение (в ряде учебных заведений) латыни или греческого, что делало возможным более простое изучение третьего иностранного языка.
Стали первым английский, и - всё, приплыли. Полный "зе тейбл из шит!"
Вроде бы, если эсперанто первым изучить, то будет хорошо, но я - не знаю: так ли.

Тем же татарам в этом плане легче.

Вы таки уверены в этом? У вас есть данные по школам Поволжья?
ИМХО, тут, скорее надо смотреть по конкретным языкам, и "парам" для обучения.

[Владимир Дукин]

В Нэзалежной будет тоже самое,за это можно даже не переживать.

Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)

[LmV]

Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)

Круче! Там мову освоить не могут, куда уж там... И это - не шутка!

А теперь, ещё трагичности...
Все эти поползновения делаются, чтобы нивелировать русский язык (дабы не смёл мову нахрен). Но только не понимают такие сторонники второго английского, что уберя русский таким образом, они не поднимут мову. Скорее уж тогда английский будет первым у них (в результате), чем будет, как они хотят.

[Slon]

Это так раньше было. Теперь "колониальный английский"+"Ок, Гугль!"

И что? Язык есть средство коммуникации, а не фетиш в вакууме.

Помимо двуязычия, важно ещё то, с какого языка начинать.
Может, я и ошибаюсь, но, ИМХО, когда первым иностранным языком был французский, то было проще изучать в дальнейшем другие.

С т.з. гимназического и классического языкознания - не ошибаешься. И мало того, что многие языки переняли лексику, но и считали, что ставить произношение надо именно от французского. Почему - не копался, принял как факт.
Но поезд ушёл. Миша, поверь, уже никто, кроме каких-нибудь старых пердунов из оксфордов, не парится ни по поводу акцентов и произношений, ни по поводу грамматики времён Шекспира. Всё стало проще.
Твои задачи понимать других и чтобы понимали тебя.

Стали первым английский, и - всё, приплыли. Полный "зе тейбл из шит!"

Ну, хорошо, пусть на его месте был бы эсперанто или другой язык. Что бы это изменило?

Есть ряд стран, где любой иностранный - не в зуб ногой. Особенно это касается юга Европы.

Такое тоже есть. Жизнь заставит - будут в зуб.
В Жироне, например, дают путеводители на русском, если услышат, и могут вполне прилично обложить, это они переняли и в других местах, где бывают русскоязычные, на них стремятся ориентировать коммуникации. Потому что это бабки.

В Финляндии с преподаванием иностранных (особенно английского) хорошо, но делать английский официальным - и близко не будут.

Ок. И что из того? Таких стран, по крайней мере в Европе, больше одной.
Статус государственного - ну, пусть у одного (или двух, как в Швеции или Бельгии например), хотя, строго говоря, в той же Бельгии признан и немецкий, но он просто очень нишевый (хохлам не говорите, не переживут). При этом - да, то же ТВ вещает на госязыке, вывески могут тоже не дублироваться, но при этом подавляющее большинство, в том числе в государственных и муниципальных органах, с тобой решит вопросы на нормальном английском, документы принимают вообще на нескольких языках (итальянцы, кстати, требовали доки об образовании переводить только на итальянский), никто не парится и не усложняет другим жизнь.
Так тебе шашечки?

На Украине - известно что, и при этом постоянно говорят об английцкой мове в качестве официального.

Вот тут как раз таки насрать. Пусть хоть жестами по телефону разговаривают

[LmV]

И что? Язык есть средство коммуникации, а не фетиш в вакууме.

Я к тому, что удивляюсь: откуда полиглоты сейчас?

С т.з. гимназического и классического языкознания - не ошибаешься. И мало того, что многие языки переняли лексику, но и считали, что ставить произношение надо именно от французского. Почему - не копался, принял как факт.
Но поезд ушёл. Миша, поверь, уже никто, кроме каких-нибудь старых пердунов из оксфордов, не парится ни по поводу акцентов и произношений, ни по поводу грамматики времён Шекспира. Всё стало проще.

Да в том-то и дело, что поклав на опыт классического образования - получили проблемы с языкознанием в массах. Вон такое лингвослелюковство, как у Марины Порошенко.

Твои задачи понимать других и чтобы понимали тебя.

А вот с этим, кстати, зачастую - писец.

Ну, хорошо, пусть на его месте был бы эсперанто или другой язык. Что бы это изменило?

Изменило бы. Люди бы в разы проще изучали второй (и далее) иностранный. И английский был бы поставлен, кстати, не на уровне упомянутого выше ужоца.
Т.е. изучали французский, и - понеслась. Эсперанто, как говорят - тоже также. А сейчас - английский, и...через пень-колоду, и второй и третий - вообще кошмар.

Так тебе шашечки?

Да мне то что? Это на территории бСССР, зачастую, путают хорошее владение иностранными языками, и использование как рабочих, государственных а то и официальных во власти и публичных делах.
Я же говорю: они ставят телегу впереди, а лошадь - просто выносят за скобки. Т.е. реально считают, что чтоб хорошо знать английский, надо его сделать государственным (не важно, что люди "зе тейблят" в школе, а сам этот язык - вообще НЕ стоял на этой территории НИКОГДА), а остальное - само приложится. Как разновидность карго-культа что-ли...

Вот тут как раз таки насрать. Пусть хоть жестами по телефону разговаривают

О, это да! К тому и идёт.

[Slon]

Я к тому, что удивляюсь: откуда полиглоты сейчас?

По-разному. Много понаехавших и бегающих, среда вокруг них катается вместе с ними.

Да в том-то и дело, что поклав на опыт классического образования - получили проблемы с языкознанием в массах. Вон такое лингвослелюковство, как у Марины Порошенко.

Да похрен на эти проблемы. Миша, это беспокоит тебя и соловья-киселя.

А вот с этим, кстати, зачастую - писец.

Я тебе написал: жизнь заставит. Посмотри, как у нас понаехавшие чешут по-русски.

Изменило бы. Люди бы в разы проще изучали второй (и далее) иностранный. И английский был бы поставлен, кстати, не на уровне упомянутого выше ужоца.

А зачем это людям?
Ты хочешь сказать, что сполз средний уровень знаний. Это понятно. И не только в языке.
Но от этого никто не умер.
Хотя, стоп. Может, и умерли. От ящура. От того, что наши врачи не удосужились за 20 лет понять по иноязычным публикациям, что такое этот тип вируса.
Но никого при этом не спросили...
Смогут своей деятельностью подмять под себя мир - все начнут учить русский.

Да мне то что? Это на территории бСССР, зачастую, путают хорошее владение иностранными языками, и использование как рабочих, государственных а то и официальных во власти и публичных делах.

Да ведь и похрен же.
Тут важнее общее образование.

[Kuryanin]

Там родной русский освоить не могут, какой уж иностранный?)

Да тут бывает узбеки и казахи лучше некоторых русских родной русский знают. И да, это не про форумских, дабы не возникло недоразумений.

[en555]

Да тут бывает узбеки и казахи лучше некоторых русских родной русский знают. И да, это не про форумских, дабы не возникло недоразумений.

Это точно!