НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Сибирь в сравнении с твоим ЦФО живет на порядок богаче. Там нет такого расслоения на нищебродов и богачей. Население достаточно ровное . У нас там были самые сильные центры как раз по этой причине. А это залог успеха для транспортных перспектив. Провал ПДСов там связан с лишь с бездарными графиками. Виталий абсолютно прав, что надо тупо сломать все, что есть, и нарисовать новые графикиLiski: Меня удивляет высокая заполняемость авиатранспорта при достаточно конском (относительно поездов) ценнике.
По разным дням там иная картина с населенностью, хз почему в этот понедельник пока так. Повторюсь, они умудряются при довольно большой парности поездов и явном систематическом избытке мест в определенные дни и периоды дней, тем не менее, иметь систематический невывоз по отельным участкам и периодам дня.Liski: Ну 1000 мест и близко не заполнят, вот может 3 - 4 ПДС там и оставить. Занятость составляет на этом участке в данный момент около 800 мест. Меня удивляет высокая заполняемость авиатранспорта при достаточно конском (относительно поездов) ценнике. Это для меня сюрприз. Екатеринбург - Омск, Барнаул, Новосибирск раскуплены очень хорошо.
Для кого - так есть командированные, регионы-то очень активные в плане экономики, есть какое-то кол-во среднего класса. Надо сравнивать потоки жд и авиа. Вполне может быть, что авиа сегодня подбирает бывших паксов СВ, фирменных поездов и проч.Я бы совсем не сказал, что ровное население. Просто такие города как Ебург, Тюмень, Челяба, Новосиб, Красноярск и их окрестности, где есть нормально работающие производства, имеют хорошую прослойку благополучного среднего класса. А так в том же Ебурге очень много бедности и тлена в духе лихих 90-х, чтобы все это наблюдать, даже далеко от центра уходить не надо. А уж про города области я и вовсе молчу.Колхозник:Сибирь в сравнении с твоим ЦФО живет на порядок богаче. Там нет такого расслоения на нищебродов и богачей. Население достаточно ровное . У нас там были самые сильные центры как раз по этой причине.
Да, интересно. Ещё более интересно, что такой обвал жд происходит именно сейчас, когда даже по официальным данным, доходы граждан сокращаются. Казалось бы наоборот, цена должна главную роль играть, а не скорость и даже комфорт. ТребуетсяанализLiski: Смотрю авиа на тот же маршрут 18 числа. Билеты дорогие относительно поезда даже в купейном варианте - от 6500 рублей без багажа. Три рейса в день ежедневно. Летает Airbus A-320. На сегодня вообще эконом по 27000 идет, сайт S7 показывает в наличии всего 2 места, все остальное раскуплено. Может дешевые поезда сейчас мало кого интересуют, а ценится время? Это тоже интересный момент, требующий анализа. На автобусе на это расстояние явно не ездят.
По своим тюменцам и ебуржцам могу сказать, что на межгороде, по их словам, почти полностью пересели на автомобили. Самолеты по 6-8 штук на довольно короткие расстояния для них в целом дорого, особенно для семьи, тем более время не всегда оптимально с точки зрения логистики, а смотаться на машине из Тюмени не то что в Ебург, а в Новосиб и на Алтай вполне приноровились. Дороги в целом поддерживают в очень приличном состоянии (а ведь асфальтовая трасса Омск-Новосибирск, например, открылась всего 20 лет назад), водить надо осторожно, так как 95% дорог 2-полоски, загрузка немаленькая, много фур, есть автоуроды, но тем не менее вполне достойное средство передвижения. На маршрутах без длительных остановок в целом заметно быстрее поездов ФПК. К 28-30 годам почти у всех, кто прилично работает, машина там есть.Liski: Может дешевые поезда сейчас мало кого интересуют, а ценится время? Это тоже интересный момент, требующий анализа. На автобусе на это расстояние явно не ездят.
А разве кто то говорит про васIgor K.: Да и хрен со всеми, пусть давятся, бьются в своих автобусах, в пробках тошнят. Я и на машине прекрасно доеду куда надо, а если погода совсем уж скверная, можно и смириться с некоторыми недостатками ж.-д., тем более, что это не так уж часто и бывает, раз, ну два в год.
?! Ваша жизнь - ваше личное дело. Главное не учите жить других и никто не скажет куда вам идти со своими лайфхаками.Я конечно понимаю, что дальше 3 сообщений темы не читают, однако:Imker: Я конечно экономист, как из танкиста пианист, но я не понимаю многих "странностей"
В любом крупном бизнесе (коим РЖД является например) всегда есть как сверхприбыльные направления деятельности, так и глубоко убыточные, но неразрывно связанные между собой. Главное, чтобы в целом бизнес давал "выхлоп" для развития.
Я не понимаю, зачем выделять в отдельный бизнес те самые убыточные направления вроде пассажирских перевозок?
Чтобы извращаться дотациями и поиском спонсоров?
Я бы чуток по-другому предложил:Владимир Дукин: Отменят))
По сути то поезд Москва-Чита не нужен. Лучше сделать ежедневными поезда 1/2 и 61/62. Добавить остановок, как у 69/70.
Вместо поездов 11/12, 7/8, 207/208 сделать один Владивосток-Адлер маршрутом через Омск, Курган, Челябинск, Уфу, Самару, Сызрань, Саратов, Волгоград, Лихую, Ростов, Краснодар. При этом можно отменить Самара-Адлер или Уфа-Адлер.
Ну и ВБСы в Новокузнецк, Томск, Тынду, Нерюнгри и прочие Бестяхи.
А ставки кто устанавливает? Вот и пусть их снизят, чтобы 4-5 кл. было не накладно возить. Пусть государство для себя решит, что ему важнее: благосостояние пары десятков хапуг-олигархов от ж.д., или нормальная жизнедеятельность населения. Ах да, понимаю, у нас же капитализЬм и на людей плевать с высокой колокольни.Vitaly65535:За одно только использование жд инфраструктуры и аренду локомотива с бригадой на круг Новокузнецк-Томск-Новокузнецк РЖД слупит в районе 0,5 миллиона, хоть там 1 вагон поедет. То есть, Вы можете возить всего 1 купейник с расчетной населенностью 75%, но тогда билет должен стоить от 10 тыс руб. Ясен перец, что при такой цене никаких 25-30 пассажиров регулярно ездить не будет.
А когда вагонов больше, то и сумма собственных расходов ФПК уже начинает сильно расти.
В Европе - да, другое
1) другие ставки на инфраструктуру и локомотивы
2) другие тарифы для пассажира
?! Всё вокруг говорит об обратном... Не только возможна но и вполне себе существует в реальном мире. А вот как раз таки железка, в наших условиях, такую жизнедеятельность обеспечить практически не в состоянии.Смотря на каких людей. На тех, кто только хочет, да за рупь до крови, как говорится, плевать, и это правильно.ЕвРо:
Ах да, понимаю, у нас же капитализЬм и на людей плевать с высокой колокольни.
Неужели? Медведь скончался в лесу, начало доходить?Liski:
Может дешевые поезда сейчас мало кого интересуют, а ценится время? Это тоже интересный момент, требующий анализа. На автобусе на это расстояние явно не ездят.
И мы с тобой же это же констатировали применительно к транспорту СПб. Ровно то же, разница глобально только в масштабе. Тут - снова - надо понять, что кто делает. Если будет оставаться чуть ли не во главе угла патернализм, то ничего не изменится, хоть води 40 лет по пустыне. Если выясняется, что нужно ликвидировать что-то убыточное и не нужное в данной парадигме, то вопросы, как же так, кого-то уволят, а он ещё паровозы водил, не приведут ни к чему. Это будет иллюстрация ужаса без конца.Колхозник:
Виталий абсолютно прав, что надо тупо сломать все, что есть, и нарисовать новые графики
он один из немногих, что подталкивает к заходу на форум.Вот этот отрывок посмотрите:Liski: Нет поездов в Кемерово и пригородных в Карпогоры с бельем, а также пассажирам не понравилась ливрея РЖД в 2009 году, и они принципиально перестали ездить, им срочно нужно вернуть винегрет из фирменных окрасок
. Грузовые вернуть РЖД, РЖД вернуть в МПС
. .
по итогам 2020 года перевозки угля принесли Компании убыток в размере 45,7 млрд руб., прежде всего за счет перевозок из Кузбасса в направлении Дальневосточной железной дорогиVitaly65535:Я конечно понимаю, что дальше 3 сообщений темы не читают, однако:
- какова будет прибыльность грузовых перевозок на жд, если на них повесить пассажирские, как им конкурировать с грузоперевозками автомобильным, воздушным и водным транспортом?
- если финансированием и заказом пассажирских перевозок будет заниматься сама РЖД, а эти поезда будут снижать доходность компании и отьедать пропускную способность, необходимую для грузоперевозок, то в пассажирке почти все будет ездить по остаточному принципу, как удобно РЖД.
А виноваты конечно пассажиры, всё зло(убытки) от них.Угольщики недоплачивают относительно среднесетевого тарифа порядка 200 млрд рублей в год (в пределах 20-30% от выручки РЖД). Из-за низкого тарифа запрос на перевозку угля растет, новые, все большие объемы также оплачиваются РЖД не полностью, но недоплата уже пропорционально больше. Финансовая дыра растет и ширится.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], railtiger, Vladimir M и гости: 15
