[zdr]

в суд против кого? против всех государств сразу?

Против РЖД, которое, как я думаю, выступает агентом или комиссионером по продаже билетов на поезда других государств.

(устало) посмотрите моё сегодняшнее сообщение от 11:53
вопрос находится вне юрисдикции любого российского суда

[serg]

По крайней мере с электронным билетом, купленным через сайт РЖД, но впоследствии утерянным - все более-менее понятно.
Что касается украинских, казахских и прочих поездов - вопрос спорный: многое зависит от оснований, по которым кассы РЖД продают на них билеты. По любому первый шаг: предъявление претензии/иска РЖД, т.е. организации, у которой Вы купили билет, т.е. оплатили услугу. Кто услугу представляет не столь важно для потребителя. Потребитель не обязан знать что означает набор букв ФПД, КБШ и т.п., напечатанных в билете.

[Антон Ефимов]

в Европе за чашку гор. кофе в суд идут,у них самооценка гражданина выше чем у нас и они понимают что чиновники работают для них иначе быть не может.мы же живем как будто в гости зашли и стесняемся спросить про требования и говорить не приходится

Полностью согласен. Случится какое ущемление прав, особенно в отношении т.н. среднего класса, - задрочат исками так, что все юристы ОАО "Рога и копыта" будут вынуждены сожрать свои дипломы!

[serg]

По крайней мере с электронным билетом, купленным через сайт РЖД, но впоследствии утерянным - все более-менее понятно.
Что касается украинских, казахских и прочих поездов - вопрос спорный: многое зависит от оснований, по которым кассы РЖД продают на них билеты. По любому первый шаг: предъявление претензии/иска РЖД, т.е. организации, у которой Вы купили билет, т.е. оплатили услугу. Кто услугу представляет не столь важно для потребителя. Потребитель не обязан знать что означает набор букв ФПД, КБШ и т.п., напечатанных в билете.

Я что-то не понял... Кто это так отмодерировал мое сообщение? Вроде бы в первоначальном тексте содержался алгоритм действий через суд восстановления утраченного/потерянного билета?

[НИКОЛА]

По крайней мере с электронным билетом, купленным через сайт РЖД, но впоследствии утерянным - все более-менее понятно.
Что касается украинских, казахских и прочих поездов - вопрос спорный: многое зависит от оснований, по которым кассы РЖД продают на них билеты. По любому первый шаг: предъявление претензии/иска РЖД, т.е. организации, у которой Вы купили билет, т.е. оплатили услугу. Кто услугу представляет не столь важно для потребителя. Потребитель не обязан знать что означает набор букв ФПД, КБШ и т.п., напечатанных в билете.

Я что-то не понял... Кто это так отмодерировал мое сообщение? Вроде бы в первоначальном тексте содержался алгоритм действий через суд восстановления утраченного/потерянного билета?

никто его не модерировал. Если бы модерировал - была бы автоматическая надпись об этом. Это что-то у тебя.

[zdr]

Я что-то не понял... Кто это так отмодерировал мое сообщение? Вроде бы в первоначальном тексте содержался алгоритм действий через суд восстановления утраченного/потерянного билета?

оно ушло на предыдущую страницу но если этот бесполезный алгоритм удалить, ничего страшного не произойдёт я, например, слабо себе представляю суд, который обяжет РЖД нарушать нормы международного права

[serg]

2 zdr и Никола. Да, извиняюсь: что только в час ночи не померещится. К тому ж перед этим, как говорится, приняв на грудь... ZDR - вынудили вы меня, сейчас правовые акты буду смотреть. Заодно, все ж может кто-то подскажет - на каком основании (наименование договора или соглашения) кассы РЖД продают билеты на поезда других государств?

[serg]

Если РЖД продает билеты на украинские поезда по агентскому договору, то претензии без проблем можно предъявлять РЖД. Основание: ГК РФ.
Теперь бы только уяснить: на основании какого нормативного документа РЖД продает билеты на поезда других государств?

[zdr]

В сообщении с бывшим СССР - на основании СМПС, СИ СМПС, Правил комплексных расчётов между ж.д.администрациями СНГ и Балтии.
Всё же советую особо не заморачиваться, зря потратите время.

[Фыва Цукен]

Всё же советую особо не заморачиваться, зря потратите время.

нет, ну разобраться-то всегда полезно. по крайней мере, если это действительно невозможно, народ поймёт, почему это невозможно, и перестанет ненужные вопросы задавать. а если возможно - так тогда будет понятно, с чем в суд идти

[serg]

Как скажите... Продолжим разбираться, а то я уж хотел забить на эту тему.

В сообщении с бывшим СССР - на основании СМПС, СИ СМПС, Правил комплексных расчётов между ж.д.администрациями СНГ и Балтии.
Всё же советую особо не заморачиваться, зря потратите время.

Во-первых, не знаю расшифровок перечисленных абреавиатур. Во-вторых, уверен - их нет в ГК РФ. Резюме: если удастся доказать, что РЖД выступает агентом зарубежных жд-дорог, то смело в суд, т.к. РЖД несет полную ответственность.

[zdr]

Вы меня упорно не слушаете. Повторяю последний раз:
1) РЖД продаёт билеты в чужие (и свои) поезда, следующие в международном сообщении, на основании ряда международных правил. Двухсторонние агентские договора между хозяйствующими субъектами на этот вид деятельности не заключаются (по крайней мере на постсоветском пространстве, не будем лезть в "глобальные цены").
2) Вышеуказанными правилами выдача дубликата проездного документа не предусмотрена.
3) Международные правила, являясь частью международного права, юридически находятся выше внутреннего законодательства стран-участниц этих соглашений. Т.е. если внутреннее законодательство в вопросе внешнеэкономической деятельности противоречит международному, руководствуются последним.
4) пункт 3 относится и к Гражданскому Кодексу Российской Федерации.

в чём тут ещё надо разбираться, я понять не могу.

[НИКОЛА]

3) Международные правила, являясь частью международного права, юридически находятся выше внутреннего законодательства стран-участниц этих соглашений. Т.е. если внутреннее законодательство в вопросе внешнеэкономической деятельности противоречит международному, руководствуются последним.

Не охота копаться в документах (ибо подзабыл уже), но вы уверены, что это относится к любым международным документам, а не только к межправительственным соглашениям?

[zdr]

а они и есть межправительственные, насколько я помню. МПС, когда их подписывало, было федеральным министерством.

Статья 15 Конституции России.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

[zdr]

хотя скорее межведомственные. Но относительно ст.15 Конституции это один хрен, главное что международные.

Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ. "О международных договорах Российской Федерации"
(Документ с изменениями от 1 декабря 2007 года N 318-ФЗ)
...
Статья 3. Международные договоры Российской Федерации
...
2. Международные договоры Российской Федерации заключаются с иностранными государствами, а также с международными организациями и иными образованиями от имени Российской Федерации (межгосударственные договоры), от имени Правительства Российской Федерации (межправительственные договоры), от имени федеральных органов исполнительной власти или уполномоченных организаций (договоры межведомственного характера)