[seregathebest]

А то, что последователи в 2014м твердили "зачем производить свое, когда можно купить готовое зарубежное" и теперь страдают-так это и не жаль даже

А что "СВОЁ"? Танки и ракеты?

а как оно может появиться? Вот был поезд ЭС250, уже обкатывался вовсю, 60 тысяч км накрутил, но разве там наваришь столько откатов, сколько на ЭВС-1
Ну вот теперь сидят ноют, что может без запчастей остаться

[Придача]

как оно может появиться? Вот был поезд ЭС250, уже обкатывался вовсю, 60 тысяч км накрутил, но разве там наваришь столько откатов, сколько на ЭВС-1
Ну вот теперь сидят ноют, что может без запчастей остаться

Ну так пусть бы и они вместо сименса заносили бы! Другое дело, что у нас как в том анекдоте, что бы не делали, а на выходе автомат Калашникова получается

[seregathebest]

Ну так пусть бы и они вместо сименса заносили бы!

после святых 90х у Рубина тогда толком денег не было, в таких масштабах заносить было нечего

Другое дело, что у нас как в том анекдоте, что бы не делали, а на выходе автомат Калашникова получается

ну не знаю, те же городские автобусы в итоге доработали и нормальные сделали в Москве-Питере

[AlexBykov]

Кто везет? Куда везет?
Каждый желающий, даже не имеющий загранпаспорта, может поехать самостоятельно в КЗ/РБ и спокойно там себе купить новую Киа, Хёндай, БМВ и далее по списку.

Да пожалуйста. И что, среди покупающих автомобили россиян реально большой процент желающих туда мотаться?
А так-то можно хоть за стиральными и посудомоечными машинами ездить в соседние государства. У кого личное время не стОит практически ничего, и заняться больше нечем, то конечно. Хоть из Мурманска в Казахстан, хоть из Краснотурьинска в Беларусь.

А то, что последователи в 2014м твердили "зачем производить свое, когда можно купить готовое зарубежное" и теперь страдают-так это и не жаль даже

Вечный вопрос - какие должны быть объемы реализации продукции, чтобы это хоть как-то окупилось, и сколько тысяч человеко-лет надо потратить, чтобы заместить импортную продукцию хотя бы по ключевым отраслям? Какое государство сегодня способно на такое?

а как оно может появиться? Вот был поезд ЭС250, уже обкатывался вовсю, 60 тысяч км накрутил, но разве там наваришь столько откатов, сколько на ЭВС-1
Ну вот теперь сидят ноют, что может без запчастей остаться

Ну мнения профессионалов про ЭС250 известны. Также известен опыт эксплуатации ЭР-200 за несколько десятилетий, когда имелось фактически 3 состава, а ходило это чудо 2-3 раза в неделю. И какой процент отказов был в этих немногочисленных рейсах. А ЭВС, надо заметить, поехал по-человечески сразу, и каждый состав легко наматывал по 1300-1900 км за сутки, как у взрослых на ВСМ.
И снова вопрос, сколько времени и средств требуется потратить на разработку собственного высокоскоростного состава, когда потребность в нем - штук 15-20 поездов на всю страну, и если точнее, ограничивается она направлением Москва-Петербург? И как стоимость разработки должна отразиться на цене билета?

[Придача]

[ городские автобусы в итоге доработали и нормальные сделали в Москве-Питере

Шильдики там крутили больше. ФормализЪм. ПАЗики вот и ответ об отечественном производителе.Все, что более менее нормального делается, это так или иначе связано с западом. Впрочем скоро увидим сами, что и как. ИМХО прекрасный пример это МС создают его лет 15, и по итогу даже если и создадут, то он будет хуже конкурентов из цивилизованных стран, а по реальным затратам на создание и производство выйдет в разы дороже тех же конкурентов.

[seregathebest]

Да пожалуйста. И что, среди покупающих автомобили россиян реально большой процент желающих туда мотаться?

а почему не проехать ночь на поезде и потом 10ч за рулем, чтобы сэкономить 300к? Граждане РФ там основные покупатели. Особенно в РБ

И снова вопрос, сколько времени и средств требуется потратить на разработку собственного высокоскоростного состава, когда потребность в нем - штук 15-20 поездов на всю страну, и если точнее, ограничивается она направлением Москва-Петербург? И как стоимость разработки должна отразиться на цене билета?

На ЭС250 были обнаружены недостатки, которые Рубин даже успел исправить. Но на проверку исправлений денег у государства уже не нашлось и купили Сименсы

А ЭВС, надо заметить, поехал по-человечески сразу

а теперь приехал (скоро приедет).
Аналогично же и с авиацией. К чему в итоге вернулись? Правильно, к Ту-214 , на которые Аэрофлот начал зазывать пилотов

[Придача]

Ту-214 , на которые Аэрофлот начал зазывать пилотов

Интересно где они будут бортинженеров искать...

[seregathebest]

Впрочем скоро увидим сами, что и как. ИМХО прекрасный пример это МС создают его лет 15, и по итогу даже если и создадут, то он будет хуже конкурентов из цивилизованных стран, а по реальным затратам на создание и производство выйдет в разы дороже тех же конкурентов.

ну так откатное лобби огромное, что ж вы хотите. А потом присылают фотки этих лоббистов из турецких банкоматов, ничего нового

[LmV]

Очень хорошо, что тогда выбрали Сименс. Использовали момент. В результате, наряду с апргрейдом ГХ (а не «сказкой про белого бычка, что поездой не накрылся» - ВСМ), и самими Сапсанами, получили Ласточки. И дело не только в том, что получили, но Ласточки не только способствовали переформатированию дневного сообщения, но и…Короче: если Сапсаны медленно превращаются в рухлядь, то вместе с Ласточками удалось отжать и технологии! Когда у самих не получается, полезно немного отжать. Или много… Ну а теперь Синара разрабатывает отечественный вариант Ласточки. Так что тут не могу сказать, что плохо было участие иностранцев, отнюдь. Ну а Сапсаны можно заменить хоть на ЦМВ под локтягой, хоть на кетайские сабжи. А новые поколения Ласточек будут бегать и радовать.

[seregathebest]

Похабки - это другое (с). Там была локализация. И только поэтому удалось отжать.
В ЭВС не то что локализации не было, так еще и счета в ойро. Несвязанные это между собой вещи

[LmV]

Ну связь таки есть: не было бы Сапсанов - не было бы и Похабок.

[AlexBykov]

а почему не проехать ночь на поезде и потом 10ч за рулем, чтобы сэкономить 300к? Граждане РФ там основные покупатели. Особенно в РБ

Вся страна находится в Московской и Ленинградской областях? Так чего, сколько процентов россиян, купивших автомобили за последние 1,5 года, сделали это за границей по Вашему совету, и что вообще с объемами продаж?

На ЭС250 были обнаружены недостатки, которые Рубин даже успел исправить. Но на проверку исправлений денег у государства уже не нашлось и купили Сименсы

Про "недостатки" известно из заключения, что они были принципиальными и связанными с безопасностью эксплуатации, надежностью и плохой ремонтопригодностью, и требовалось ряд узлов переработать с нуля. Проект "Сокол" закрыли в марте 2003, а первое соглашение по Сапсанам РЖД и Сименс подписали в апреле 2005. Но потом пришел Якунин, и в контракте число поездов снизили в 6 раз, также ушла локализация.

А ЭВС, надо заметить, поехал по-человечески сразу

а теперь приехал (скоро приедет).
Аналогично же и с авиацией. К чему в итоге вернулись? Правильно, к Ту-214 , на которые Аэрофлот начал зазывать пилотов

Очевидно, тогда никто не думал про теперь. Упрись тогда в разработку собственных поездов, возможно, расклад был бы такой, что ходили бы между Москвой и Питером 6-вагонные Соколы раза 4 в сутки со стоимостью билетов от 10 тыс. А может все равно бы на это забили, и гоняли бы вагоны той серии, как у "Невского", и тоже с невысокой популярностью.

[Igor K.]

А может все равно бы на это забили, и гоняли бы вагоны той серии, как у "Невского", и тоже с невысокой популярностью.

А у "Невского" популярность была сильно ниже сапсаньей? Неужто между 3.5 и 4 часами пути такая большая разница?

[Владимир Дукин]

Не ниже

[Владимир Дукин]

Из России ушли Samsung и LG — и телевизоры подешевели: цены на ТВ в России снизились на 20–50%
В Минпромторге связывают снижение цен на ТВ с заменой моделей Samsung, LG и других именитых производителей на отечественные и китайские...
https://www.ixbt.com/news/2023/06/15/sa ... 20-50.html