[zz27]

Если под цивилизацией понимать "остатки древней цивилизации", то Европа однозначно выигрывает, тут не поспоришь. По России именно из цивилизационно-интересных мест (в отличие от природных) смотреть толком нечего. Хотя и по природным вопрос, много куда хрен доберёшься.

[LmV]

Если под цивилизацией понимать "остатки древней цивилизации", то Европа однозначно выигрывает, тут не поспоришь. По России именно из цивилизационно-интересных мест (в отличие от природных) смотреть толком нечего. Хотя и по природным вопрос, много куда хрен доберёшься.

По остаткам древней цивилизации, помимо Италии, Греции, и отдельных фрагментов во Франции, Венгрии и Британии, однозначно перешивает Ближний Восток и Ср.Азия. Вот там, и максимум Византии, и Сасаниды, и Птолемеи, и Ахемениды, и т.п.
Это если фаллометрией сохранившихся построек заниматься. Что до природного, то тут вопрос, ибо очень много субъективного. С другой стороны, сочетание красивых видов (просто), с сохранением, местами, исторических построек 16 (где-то 14) - 19 веков, у нас вполне имеет место быть.

Выше Саксер однозначно писал, что "цивилизацию и нормальный сервис", и "в России или дорого, или опасно и шлак". Ладно бы написал: "Отлёзь, как хочу, так и гребусь", так нет же - ответ был в стиле штампов 90-х, либо методичек. Почему? Да и в целом, плюс фраза про "перевозят в безопасные места".. Блин! Ну вот кто за язык тянул!?

Мне кажется, ты слишком часто вспоминаешь пресловутые 90-е . А они, на самом деле, не такими уж и плохими были, как теперь выясняется....

[LmV]

Мне кажется, ты слишком часто вспоминаешь пресловутые 90-е . А они, на самом деле, не такими уж и плохими были, как теперь выясняется....

1) В данном случае - в тему (см.3 п.);
2) они были неплохими для либерды и бандитов, т.е. для кого это было родной средой;
3) только что-то, в том числе, западнопоклонники, обожают вытаскивать, как жупел, нечто как раз из 90-х (т.е. сами наслаждались, но если что - использовали, чтоб пугать).
В противном случае, высказывание про "шлак и опасность", ничем, кроме пустой клеветнической фантазии - не назвать. Т.е. либо - что-то старое вытаскивают ("штампы жупела"), либо - ложь грязной воды.

[v_gildenberg]

В 1990-х я беспокоился о том, что мне нечего есть. Сейчас я беспокоюсь о том, что мне негде припарковаться

[AlexBykov]

Ну а в России все очень дорого с хорошим сервисом либо опасно и шлак.

Ну я же говорю: рассуждения на уровне лихих 90-х. Вот что "опасно и шлак"? Что и где именно? На Псковщине или в Карелии - "опасно и шлак"? В Новгородской? Тверской? Ярославской? В Пермском? В Татарстане? В Башкирии? Это вообще на кого рассчитаны фразы? На тех, кто НЕ живёт в России, или на тех, кто живёт, но с учётом методичек, скроенных по лекалам 90-х!?

Ну, допустим, на днях заехали в Сортавалу. Дороги говно даже на ряде центральных улиц и площадей. В маленьком историческом центре из полутора десятка домов, даже причисленные к достопримечательностям в весьма ветхом запущенном состоянии, где пытались реставрировать 1-2 года назад, сегодня уже отваливается штукатурка. Заехали на остров Риеккалансаари, прекрасная гостиница с рестораном, но дорога - несколько километров грунтовки. По пути много добротных домов, некоторые явно с двузначной ценой в миллионах, люди ездят на приличных машинах, а дорога такой ахтунг. Заведения общепита в городе оч приличные, те что мы посещали по крайней мере. Частный бизнес старается. Предприниматели организуют разные экскурсии, трансферы, продают тонны сувениров, в общем, люди работают. А вот государство со своими задачами справляется скверно, туристов в этот район уже целыми поездами несколько лет как возят, а привести в порядок несколько дорог и зданий, благоустроить центр не в стиле дешманское сельпо - оказались не способны. Вечером поздно вернулись и магазины были закрыты, но нам быстро любезно подсказали адрес магазина, где после часа Х продают алкоголь в нарушение закона. Там очередюга и много типичных физиономий из 90-х. На момент входа в магаз был какой-то мутный конфликт, что кто-то настойчиво хотел взять пивас без очереди, потому что он типа местный, и вообще пацаны на раене ждут. Побыковав, кидая типовые фразы «да ты че в натуре», и поняв, что против наглецов настроено несколько мужиков, конфликт свели на нет. Ну и вообще вечером хари весьма колоритные в городе попадались. Нет, конечно, за 10-15 лет стало сильно лучше. Но относительно общей оценки сервиса и атмосферы, например, в условном Хальштате или там Комо разница все равно колоссальная.

В 1990-х я беспокоился о том, что мне нечего есть. Сейчас я беспокоюсь о том, что мне негде припарковаться

Ну в Москве во 2-й половине 90-х уже были во всю пробки, а также трудности с парковкой в центре и во многих дворах. Примерно то, с чем серьезно столкнулась Европа в 50-60-х.

Блин! Ну вот кто за язык тянул!?

Так Вы и стали настойчиво вопрошать человека, зачем сейчас ехать в Шенген. Не?

[LmV]

Вот пост ни о чём. Не понятно даже: хорошо, или плохо, но главное - "накакать". Дороги к чему-то... На шпильках что-ли ходили, или на самокатах ездили, чтоб на дороги так внимание обращать? Тем более, сейчас, это, скорее, исключение. В какой-то магаз мутный попёрлись ночью за бухлом, и ещё возмущаются, что там "рожи". Привыкли, блин, что везде должны в жопу целовать (коли деньги есть), и всё, блин, должно быть, как на Барандове/ Дэфе "сказочно-единорожно", так даже в родной стране уже не могут. Заграницу подавай! Что там условное? А в Мидкантшир условный в Британии не хочите? Ближе к полуночи, да в паб? Или в какой-нибудь условный Ворекрик, в стране внутреннего туризма США?

[EmPeR1oR]

Алекс, это вы еще зимой не были в Сортавале, когда все улицы покрылись льдом и все туристы дружно падали прокляная это место. А в общепит в городе стояли огромные очереди, потому что приоритет дали автобусным туристам.

[LmV]

Алекс, это вы еще зимой не были в Сортавале, когда все улицы покрылись льдом и все туристы дружно падали прокляная это место. А в общепит в городе стояли огромные очереди, потому что приоритет дали автобусным туристам.

И чо? В Коуволе я раз 20 чуть "на шпагат не сел" в марте 2017, до этого в Порвоо, не знаю, как вообще выжил, с учётом холмов. В Хельсинки ходил абы как, ибо чистили только у магазов тогда. Что до гололёда, так это проблема и крупных городов, много где. А про автобусных туристов, это - да, есть такая проблема. Вот потому, такие автобусные туры - зло. Создают рваное представление о местности, и забивают популярные места.

[LmV]

Так Вы и стали настойчиво вопрошать человека, зачем сейчас ехать в Шенген. Не?

Можно просто было отбрыкнуться, мол "хочу и надо, отсохни". Так нет же - целая теория!

[EmPeR1oR]

Да нет, ничо. Деньги в город и регион идут огромные, что мешает отладить службы для чистки дорог и тротуаров, пиаря Карелию как жемчужину?

[seregathebest]

Центр Хельсинки, наши дни. Никакой русофобии не заметил, всё как раньше (с)

F0xkl2NWIAA07Y2.jpeg (622.97 КБ) Просмотров: 748

https://twitter.com/WahmbulanceF/status ... 6053736466

Центр Хельсинки, наши дни. Никакой русофобии не заметил, всё как раньше (с)

Дядька с голым задом подозрительный. Может заразить гомосексуализьмой .

[ВЛ80]

Центр Хельсинки, наши дни. Никакой русофобии не заметил, всё как раньше (с)

Дядька с голым задом подозрительный. Может заразить гомосексуализьмой .

Судя по молотам в руках, это скульптура "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"

[seregathebest]

В Грузии тоже никакой русофобии, всё как раньше (с)

[media]