[zz27]

Что лишний раз доказывает то, о чём я говорил. И не только я. Что транзитные поезда тоже грохнут, потому что нужно будет набить ВСМ. Ну это если построят.
Это как раз один из минусов, которые совершенно не хотят видеть "свидетели ВСМ". Про другие минусы уже было сказано.

Его и так грохнули бы, если б Сапсаны вывозили. Если бы вдруг появились условные 3-4 пути, например.

Во-первых, у РЖД 2/3 пассажиров ездят в плацкарте, каковой от Мск до СПб стоит от 1800 до 2800 (фирменный), ВСМ по таким ценам возить не будет, так что с этим надо будет что-то делать. Понятно, что на направлении Москва-Питер таких пассажиров не 2/3 и даже не 1/2, но при столь огромном потоке, несколько тысяч в день таких есть, предположу что 5-10 тыс чел. Да, купе стоит тоже где-то от 2-2,5К.

А почему нет, собственно? Окно наверняка не всю ночь, ПС простаивает, собрал нищебродов и покатил не особо торопясь графиком типа 1:00-5:00.

Во-вторых, конкуренцию с авиационным транспортом никто не отменял, а за 2600-3500 р можно долететь хоть завтра. И естественно, с личным автомобильным, а для тех, кто жмется, продолжает работать М10.

Вы давно смотрели, что там летает? Питер-Москва практически одна группа Аэрофлота осталась. А они как раз могут войти в сговор с РЖД. Автобусники да, эти никуда не денутся, дешёвая сидячка будет.

Было бы интересно узнать сколько сейчас плацкарта на этой линии

Не очень много. В некоторые дни чуть ли не один 27/28, если без транзита. Именно от Питера до Москвы всё же идеальная ниша для двухэтажек, как ни крути.

[LmV]

На Варшавском за последние годы снесли отличные образцы промышленной краснокирпичной архитектуры. И это, не скрою, меня беспокоит больше, чем направления путей.

Направления вообще нет сейчас. И причина сноса совсем иная, чем реконструкция. Пофигизм. Ибо здания потеряли функционал, и стали никому не нужны. Что касается реконструкции, то здания, попадающие в зону реконструкции, либо - реконструируются, либо сносятся. Какие и что - надо смотреть, если будет уже по факту.

Это никуда не денется, доедем до Москвы не так, так этак.

Алё, гараж? Так в том-то и дело, что до Москвы доехать то можно будет полюбому. Более того, может произойти, что ВСЁ сообщение, что было по ГХ, станет пересадочным через Москву. Вот в чём проблема, а не сараи!

А вот снесенные модерновые домики назад не вернёшь.

Насрать.

Пассажиров едущих на проходных поездах до Восточного учитывать не будем, речь сейчас о ночниках до Ленинградского.

Да нет, их надо учитывать. А также учитывать, кто не выходит, а едет дальше.

Вообще-то плацкартном и даже дальней сидячкой хорошо пользуются экономные туристы и паломники, я знаком с этой стороной жизни. Так что плацкарт бы пустить поболее к среднерусский городам и городкам, а не на этой богатой линии переживать за него.

Какие плацкарты к среднерусским? Все на ВСМ! Все в Москву. К среднерусским городам будет попадание с пересадкой, либо по Москве, либо по Вологде.

[v_gildenberg]

https://t.me/rollingstock/6302
Вот такая ещё ссылка, впрочем, она ничего нового не добавляет, наверное.
И сколько можно с ВСМ носиться?
Ея, может, и не будет, а ещё одна дорога из Петербурга в Москву будет Как по ней будут ездить посмотрим, меня это не так сильно интересует, я не работаю с поездами.

Все источники в той или иной мере ссылаются на http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/73806

А в этом поручении вообще нет ни слова о том, что деньги на ВСМ выделены. Там пишется (то что я написал ранее) «принять решения….исходя из выделения…» Ну то есть, представьте себе что у вас есть бабки! Куда их бы вы готовы потратить?! Вот когда дадут смотрящим за финансами конкретно выделить деньги под строительство, тогда и можно что-то предметно обсуждать. А сейчас. Ни Синара, ни ТМХ не строят и не планируют строить поезд. Синара вообще отдельную компанию вывела из своего периметра, чтобы консолидированная отчетность по ней холдингу не была испорчена ВСМ статистикой . По этой АО ВСМ две столицы вообще история мутная . Компания не имеет ни штата, ни электронной почты, но веб сайта, ни телефона .Юридический адрес в Чертаново, деловой центр «Аэропорт». Что это такое !? Никто не знает.

ВСМ не будет

[v_gildenberg]

Вы давно смотрели, что там летает? Питер-Москва практически одна группа Аэрофлота осталась. А они как раз могут войти в сговор с РЖД. Автобусники да, эти никуда не денутся, дешёвая сидячка будет.
.

Я кстати, когда смотрел на новости по ФНБ обнаружил внимание на такой примечательный факт. Что все деньги в ФНБ, заложенные на выкуп авиационной техники в финансовом лизинге у западных компаний почти все истратили. Там жалкие пару миллиардов остались , ну не в счет. Стал смотреть - а кто там эти бабки получил!? Ну так и есть- наш родной Аэрофлот. Но не только он. Отсыпали кое чего и S7. Но видимо тот, кто принимал решение отсыпать - видимо сказали S7 выметаться из Европейской части России, не мешать нормальным пацанам работать, Этим и объясняется то, что S7 не имея на то особых оснований- резко стала сворачивать деятельность. Я помню - тот визг на форуме подняли : ай санкции, душат отрасль! Авиакомпании сворачивают деятельность ! Да что им сворачивать, если они что им надо и так ремонтируют в Средней Азии (слотов туда столько открыли !) А потом сообразил - вот оно что! Ну правильно, при сворачивании кормовой базы - выживают только сильные хищники. И еще. Да чтоб при Савельеве - была построена ВСМ, конкуренция его любимому Аэрофлоту!? да никогда в жизни !

[LmV]

Его и так грохнули бы, если б Сапсаны вывозили. Если бы вдруг появились условные 3-4 пути, например.

Не, не грохнули бы. Ибо вообще повода для прорежения не было бы. А вот если такое делать сейчас, и под это ещё МВПС закупать, то да, грохнут. Для "отбития бабла".

[Landsberg]

Ну, каждому свое, мне больше начхать грохнут ли транзитные поезда, чем уничтожение какого-то интересного дома в нашем городе. А люди приспосабливаются ко всему, будут пересаживаться по Москве, через тройку_пятерку лет станет нормой. Кто может себе позволить на самолёт уйдет(когда они снова пойдут в южные аэропорты) Жаль ни у кого нет картинок с планами перестройки жд узла, это было бы предметней и полезней.

[Landsberg]

https://t.me/rollingstock/6302
Вот такая ещё ссылка, впрочем, она ничего нового не добавляет, наверное.
И сколько можно с ВСМ носиться?
Ея, может, и не будет, а ещё одна дорога из Петербурга в Москву будет Как по ней будут ездить посмотрим, меня это не так сильно интересует, я не работаю с поездами.

Все источники в той или иной мере ссылаются на http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/73806

А в этом поручении вообще нет ни слова о том, что деньги на ВСМ выделены. Там пишется (то что я написал ранее) «принять решения….исходя из выделения…» Ну то есть, представьте себе что у вас есть бабки! Куда их бы вы готовы потратить?! Вот когда дадут смотрящим за финансами конкретно выделить деньги под строительство, тогда и можно что-то предметно обсуждать. А сейчас. Ни Синара, ни ТМХ не строят и не планируют строить поезд. Синара вообще отдельную компанию вывела из своего периметра, чтобы консолидированная отчетность по ней холдингу не была испорчена ВСМ статистикой . По этой АО ВСМ две столицы вообще история мутная . Компания не имеет ни штата, ни электронной почты, но веб сайта, ни телефона .Юридический адрес в Чертаново, деловой центр «Аэропорт». Что это такое !? Никто не знает.

ВСМ не будет

Руководитель этих двух столиц примечательный персонаж, но развивать не буду ищите и думайте сами. Для #всмнебудет# прогноз отрицательный.

[LmV]

Ну, каждому свое, мне больше начхать грохнут ли транзитные поезда, чем уничтожение какого-то интересного дома в нашем городе.

Этих интересных домов столько уничтожили, что утрата или перестройка ещё одного, особенно не видимого с главных улиц - похер. Тем более, зачастую, шедевры создавались как раз за счёт разрушения предыдущего.

А люди приспосабливаются ко всему, будут пересаживаться по Москве, через тройку_пятерку лет станет нормой.

Это было нормой до того, как были построены оплакиваемые заранее сараи (ну или во время). Что было тогда нормой в обществе, можно на пол-страницы расписать (и сейчас от этого глаза на лоб полезут).
По сути - описана самая натуральная деградация логистики, с превращением огромного города в деревню-придаток!

Кто может себе позволить на самолёт уйдет(когда они снова пойдут в южные аэропорты)

Ну так и получается, что деградация сообщения.

Жаль ни у кого нет картинок с планами перестройки жд узла, это было бы предметней и полезней.

Могу посоветовать "Плейбой": будет предметней и полезней.

Блин! Одинако кошмарны те, кто хочет всё снести, ради того, чтоб застроить всё "дельным, по посреднему слову", и те, кому насрать на то, что город может в деревню превратиться, главное - сраный сарай уцелел!

[Фыва Цукен]

господа, ну вот зачем вы у человека светлую мечту отнимаете? вдруг получится - ему ж тогда жизнь не в жизнь будет...

[AlexBykov]

Было бы интересно узнать сколько сейчас плацкарта на этой линии
Чета, я думаю, не слишком много. Сапсан, купе, многие фирменные, ласта есть... Пассажиров едущих на проходных поездах до Восточного учитывать не будем,

И очень напрасно, можете посмотреть, сколько утром выходит на Восточном, и сколько вечером и ночью садится, там зачастую больше половины поезда едет Москва-Питер. Предполагаю, что более сотни вагонов в сутки. Кроме того, аудитория нефирменных купе и двухэтажек сильно пересекается с плацкартной.

Так что плацкарт бы пустить поболее к среднерусский городам и городкам, а не на этой богатой линии переживать за него.

Ну это не верно. И в Питере, и в Москве есть население самых разных уровней доходов. Услуги в обоих городах имеются на любой кошелек, а по Питеру прям видна востребованность недорогого общепита, гостиниц. Все то же самое характерно и для транспорта. Причем, если по логике какой-нибудь поезд Брянск-Питер должен включать большинство мест плацкарта, тк Брянск - небогатый город, и если в 400-тысячном Брянске 50% таких жителей, то в 20-миллионной Московской агломерации (это официально 20, а реально сильно больше) даже при условии что таких граждан лишь 15%, в абсолютном выражении их количество составит в 15 раз больше, чем в Брянске.

Во-первых, у РЖД 2/3 пассажиров ездят в плацкарте, каковой от Мск до СПб стоит от 1800 до 2800 (фирменный), ВСМ по таким ценам возить не будет, так что с этим надо будет что-то делать. Понятно, что на направлении Москва-Питер таких пассажиров не 2/3 и даже не 1/2, но при столь огромном потоке, несколько тысяч в день таких есть, предположу что 5-10 тыс чел. Да, купе стоит тоже где-то от 2-2,5К.

А почему нет, собственно? Окно наверняка не всю ночь, ПС простаивает, собрал нищебродов и покатил не особо торопясь графиком типа 1:00-5:00.

Да зачем этот изврат, просто нужно оставить поезда по старой линии, кроме Сапсанов, в том количестве, в каком они востребованы.

Во-вторых, конкуренцию с авиационным транспортом никто не отменял, а за 2600-3500 р можно долететь хоть завтра. И естественно, с личным автомобильным, а для тех, кто жмется, продолжает работать М10.

Вы давно смотрели, что там летает? Питер-Москва практически одна группа Аэрофлота осталась. А они как раз могут войти в сговор с РЖД. Автобусники да, эти никуда не денутся, дешёвая сидячка будет.

В этом году летел Ютами за трюльник с копейкой, в прошлом Бедой и еще чем-то типа Смарт-авиа меньше 3К. А так и у нац-пера c его дружбанами часто вижу норм тарифы меньше 4К.

[Landsberg]

господа, ну вот зачем вы у человека светлую мечту отнимаете? вдруг получится - ему ж тогда жизнь не в жизнь будет...

Отчего же места? Дорога дублёр один из элементов новой логистики. Переустройство мира, знаете ли вовсю идёт.
Заодно отвечу Алексу, да я тоже считаю лучше бы ничего не отменять, а дать возможность конкурировать, но, увы, это не наш путь. Тут я согласен будут создавать условия, когда кроме как по этой новой Дороге норм не уехать. Про авиацию не знаю. С какой бы стать им с РЖД в сговор входить и свои доходы терять,!?

[Фыва Цукен]

Дорога дублёр один из элементов новой логистики.

вопрос в том, что это будет за дублёр. если это будет обычная ж/д-трудяжка, в основном для грузов - то охотно верю. а если мы рассматриваем всякое там 400 км/ч, то... ну я уже писал

[LmV]

Дорога дублёр один из элементов новой логистики. Переустройство мира, знаете ли вовсю идёт.

Переустройство Мира уже идёт более 200 лет. Да и до этого, нельзя сказать, что всё стояло на месте.

Заодно отвечу Алексу, да я тоже считаю лучше бы ничего не отменять, а дать возможность конкурировать, но, увы, это не наш путь. Тут я согласен будут создавать условия, когда кроме как по этой новой Дороге норм не уехать.

Не нормально, а вообще. Ну и чему тогда радоваться?

[Фыва Цукен]

Дорога дублёр один из элементов новой логистики. Переустройство мира, знаете ли вовсю идёт.

Переустройство Мира уже идёт более 200 лет.

переустройство мира идёт как минимум 20 миллиардов лет может, и больше, но информация об этом принципиально недоступна.

[LmV]

А насчёт всего остального не беспокойтесь, мы на пороге совершенно удивительного времени, времени мега проектов, такое в нашей истории уже было, гарантий нет, но посмотрим. И в те времена были скептики и маловеры, но в итоге они остались дальше ворчать под нос, а историю нашей страны определили другие люди. Которым как в древней песне- "нет преград, ни в море, ни на суше"

Это "пороги удивительного времени" уже сколько раз были? И сколько раз "скептики и маловеры" оказывались правы, сразу увидев утопичность, а то и полную несуразность прожектов!