Обсуждение пригородного пассажирского сообщения. Новости, рассуждения, мысли, жалобы на электрички.
#857711 Alex_the_2nd 13 май 2026, 17:20
NetWarrior: такой маршрут слишком длинный для ЕЖЕДНЕВНЫХ поездок на работу
Я имел в виду, что ласточка нужна работающим в Чудово, а живущим в Окуловке или Вишере, например, чтобы им в обычной электричке не тратить лишний час два, а с Чудово в Питер уже были бы новые пассажиры, по Лен области вообще бы заполнялось отлично бы... 5-ти вагонной хватило бы...
NetWarrior:Экспрессный "пригород" на такое расстояние вряд ли будет заполняться нормально, т.к. это уже, строго говоря, не пригородное расстояние (это обычный межрегионал).
Есть примеры когда пригород ходит и более чем 200 км и все норм, пригород нужен, особенно когда альтернатива это плацкарт

К тому же это не с потолка взятые маршруты... Оно когда то ходило, но потом отменили

И причину озвучивали, что чинуши Новгорода не хотят тратить денежки, им легче спихнуть все на пазики и маршрутки
#857712 zz27 13 май 2026, 17:38
Alex_the_2nd:
NetWarrior:Все остальные (та же Вишера) - планово-убыточные.
Интересно, как так то? утренние электрички с Вишеры всегда забиты, на моей памяти бывали случаи, когда туда даже засылали 10 вагонов... Многие на Чудово и выходят как раз
Так надо смотреть конкретно участок Чудово–Вишера, НО платит за него. И там пассажиров уже нифига не много.
#857754 NetWarrior 13 май 2026, 21:58
Alex_the_2nd:
NetWarrior: такой маршрут слишком длинный для ЕЖЕДНЕВНЫХ поездок на работу
Я имел в виду, что ласточка нужна работающим в Чудово, а живущим в Окуловке или Вишере, например, чтобы им в обычной электричке не тратить лишний час два, а с Чудово в Питер уже были бы новые пассажиры, по Лен области вообще бы заполнялось отлично бы...
Так Ваш вариант и подтверждает моё мнение выше, что на весь маршрут (от Окуловки до СПб) - паксов бы практически не было (ну может быть один из 10-20 и проезжал бы: 5-10%).
А в основном ездили бы кусками типа Окуловка-Вишера, Вишера-Чудово, Чудово-СПб, - и при этом значительная часть потока вообще ограничивалась бы только Ленинградской областью (по сути, третьей частью протяжённости маршрута).
Так а зачем нужен маршрут, который просто не востребован на всём протяжении? Зачем Новгородской области платить за поезд, который будет возить чужих дачников по чужой территории (ЛО)? НО - не самый богатый регион в стране...
А по территории ЛО (особенно в пределах Любани) - и так хватает электричек.
Alex_the_2nd:
NetWarrior:Экспрессный "пригород" на такое расстояние вряд ли будет заполняться нормально, т.к. это уже, строго говоря, не пригородное расстояние (это обычный межрегионал).
Есть примеры когда пригород ходит и более чем 200 км и все норм, пригород нужен, особенно когда альтернатива это плацкарт

К тому же это не с потолка взятые маршруты... Оно когда то ходило, но потом отменили
Может быть форумчане поправят, но я вообще не припомню, чтобы когда-то ходила ускоренная прямая электричка Окуловка-СПб со скоростным подвижным составом и с пригородным тарифом (как Вы предлагаете). Всякие "попугаи" 8хх-нумерации - это не пригородный тариф (там была резервация мест через Экспресс, и бесплатного проезда для льготников там не было).
Alex_the_2nd:И причину озвучивали, что чинуши Новгорода не хотят тратить денежки, им легче спихнуть все на пазики и маршрутки
Минимально-необходимый набор поездов для своих жителей НО оплачивает.
И Вишера-СПб, и Окуловка-Вишера, и Бологое-Окуловка (все они прибыли не приносят), - и Новгород-СПб (этот приносит деньги). Кому нужно дёшево (относительно) - могут доехать (хотя и долго).
А для тех кому надо быстро - есть скоростные поезда ДОСС, причём по вполне себе нормальным ценам. От той же Окуловки до СПб - я посмотрел - на завтра, например, есть билеты за 1200 рублей на валдайскую ласту 802 Валдай-СПб (собственно, современный вариант "попугая" со скоростным МВПС): в пути всего 2.5 часа за 1200 рублей. Вполне достойно, как для 250 км.
Также можно доехать большим количеством проходящих поездов: есть плацкарт за 1500 р.

А назначать прямой скоростной пригородный поезд, которым на весь маршрут жители их региона практически не будут пользоваться, - и платить за него - НО не будет в нынешних реалиях.
Да и смысла нет в пригородном поезде, если в нём нет пригородных пассажиров на всём протяжении. Если едут только на отдельные участки маршрута (практически с полной сменяемостью по пути) - то это уже не пригород, а межрегиональный дальняк. Ну так тогда и тариф должен быть соответствующий. ИМХО.
#857776 Alex_the_2nd Вчера, 01:45
NetWarrior: подтверждает моё мнение выше, что на весь маршрут (от Окуловки до СПб) - паксов бы практически не было (ну может быть один из 10-20 и проезжал бы: 5-10%).
А в основном ездили бы кусками типа Окуловка-Вишера, Вишера-Чудово, Чудово-СПб, - и при этом значительная часть потока вообще ограничивалась бы только Ленинградской областью (по сути, третьей частью протяжённости маршрута).
Так а зачем нужен маршрут, который просто не востребован на всём протяжении? Зачем Новгородской области платить за поезд, который будет возить чужих дачников по чужой территории (ЛО)?
Почему подтверждает, как раз наоборот...

НО будет оплачивать участок ласточки с Окуловки по Любань (или где там граница области, Торфяное вроде...), а потом магическая смена номера электрички и дальше Ласточка едет за счёт ЛО до СПб, все довольны и счастливы, те кому надо весь маршрут оплачивают весь, кому надо с Окуловки до Чудово, тоже очень рады, смогут быстро доехать по пригородным тарифам с льготами, на места, освободившиеся после высадки пассажиров в Чудово сядет большое количество тех, кому надо в ЛО... Те, кому надо сделать утром маршрут Окуловка - Новгород, могут пересесть с ласточки на ласточку на Новгород

Из тех что не приносят никакой прибыли Вишера СПб точно можно исключить, пассажиров там с самого начала очень даже достаточно...
#857791 suntechnic Вчера, 10:55
в Новгородской области люди, бывает, ездят в СПб на вахты или охранником сутки через трое. Никто не поедет на работу в Чудово или Вишеру, разве что жители близлежащих деревень.
Сейчас вечером есть Валдайская Ласточка в сторону СПб. Утром есть волна через Малую Вишеру. Ничего нет вечером из СПб. Нет ни Ласточки, ни стыковки по М.Вишере. Да, там плотный поток ПДС и Сапсанов. Что-то можно придумать с маловишерскими собаками, одну из них ускорить и продлить.
Вообще тот факт, что от Чудово и дальше до Твери в основном ходят Торжки и тормозят ГХ (за ними обычно плетется по удалению ПДС), надо искоренять.
На ГХ должен ходить МВПС со скоростями 120-160. А не 80-90, снижая пропускную способность. И только потому, что таких электричек мизер, это не так сильно влияет.

По выходным в сезон можно было и добавить Ласточку со стыковкой в Угловке на Тверскую, так как Валдайская Ласточка обычно забита в хлам.
#857810 zz27 Вчера, 13:25
suntechnic:Вообще тот факт, что от Чудово и дальше до Твери в основном ходят Торжки и тормозят ГХ (за ними обычно плетется по удалению ПДС), надо искоренять.
На ГХ должен ходить МВПС со скоростями 120-160. А не 80-90, снижая пропускную способность. И только потому, что таких электричек мизер, это не так сильно влияет.
1) Со всеми остановками не всё ли равно?
2) 110-120 торжки на ГХ выжимают. Как минимум те, что из Питера едут.
#857821 Alex_the_2nd Вчера, 15:42
suntechnic: Ничего нет вечером из СПб. Нет ни Ласточки, ни стыковки по М.Вишере
Как это нету? СПб - Вишера в 4 часа вечера электричка и затем спустя час по приезду в Вишеру пересадка на Окуловку

Если работать не в самом СПб, а условно в Тосно или Любани, то в 8 часов укладывается рабочий день

Я за то, чтобы добавили экспресс по типу Москва - Узловая по будням
#857824 zz27 Вчера, 15:59
Вечерняя Ласточка из СПб в Бологое может и нужна, и соответственно обратно утренняя, зеркально нынешним. Но наверное всё же ДОССовская, не пригородная. Надо посмотреть, какой спрос на сидячку до ближних станций в вечерних поездах.
#857838 Шаэнн Вчера, 18:34
В Волховстроевской электричке вот продали укороченный билет: длиной 120 вместо 160 мм. Экономить начинают:)
#857840 suntechnic Вчера, 19:24
zz27:
1) Со всеми остановками не всё ли равно?
2) 110-120 торжки на ГХ выжимают. Как минимум те, что из Питера едут.
Есть довольно длинные перегоны по 8 км и более. Там как раз можно и разогнаться свыше 120. Плюс пересмотреть список остановок, имеющих нулевую посадку-высадку в зимний сезон.
А на торжке, выжимающему конструктивную скорость, признаюсь, не ездил еще.
#857841 suntechnic Вчера, 19:26
Alex_the_2nd:
suntechnic: Ничего нет вечером из СПб. Нет ни Ласточки, ни стыковки по М.Вишере
Как это нету? СПб - Вишера в 4 часа вечера электричка и затем спустя час по приезду в Вишеру пересадка на Окуловку

Если работать не в самом СПб, а условно в Тосно или Любани, то в 8 часов укладывается рабочий день
Пересадка там 1,5 часа, а когда ремонты, и там и больше может быть. Они не согласованы, в отличие от утренней волны.
Ну в Любани работы точно нет, да и в Тосно на всех не хватит.
#857843 suntechnic Вчера, 19:33
zz27: Вечерняя Ласточка из СПб в Бологое может и нужна, и соответственно обратно утренняя, зеркально нынешним. Но наверное всё же ДОССовская, не пригородная. Надо посмотреть, какой спрос на сидячку до ближних станций в вечерних поездах.
На сидячку спрос, думаю, нормальный. Зимой сидячка сильно дешевле Ласточки будет. Летом за счет ГГР и фиксированной цене на Ласточку разница небольшая.
Но кстати, в Малую Вишеру часто предпочитают ездить на сидячке или Ласточке, но не на ежедневных собаках, хотя они в 1,5-2 раза дешевле даже не пенсионерам. 3 часа или 1,5 всё же разница есть.
Вывод: маловишерские собаки пора ускорять за счет сокращения остановок по Ленобласти и перевода на Ласточки/Финисты. Тогда не будут пропускать и мешать другим поездам.
#857845 Kalmius Вчера, 19:41
Шаэнн: В Волховстроевской электричке вот продали укороченный билет: длиной 120 вместо 160 мм. Экономить начинают:)
::-D: :*THUMBS UP*:
#857847 LmV Вчера, 20:12
Alex_the_2nd:Я за то, чтобы добавили экспресс по типу Москва - Узловая по будням
По типу Москва-Узловая, это будет - СПб-Дно.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#857864 Alex_the_2nd Вчера, 23:24
zz27:Но наверное всё же ДОССовская, не пригородная.
Две области всего, не нужен этот ДОСС, по пути много станций, на которых люди вполне могут подсесть по настроению, плюс не все дачники носят с собой паспорта, нужна обычная пригородная

Ещё чего, каждый день для поездки на работу на ласточке предъявлять паспорт, там глядишь контры заполнять данные и будут кредиты оформлять ::-):

Вот в Выборг есть ласточка ДОСС, она полупустая, а обычная пригородная всегда под завязку набивается, когда уже Новгородская область вытащит голову из одного места, не понятно...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: haava и гости: 21