Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#858104 v_gildenberg 16 май 2026, 11:26
То о чем говорите "потрясти бывших начальников" -это популизм. Даже если конфисковать всё имущество условного экс-мэра, этих денег хватит максимум на заплатку одного коллектора, но никак не на системное содержание города. Проблема глубже - в России действует сверхцентрализованная налоговая система. Почти все ключевые налоги (НДС, НДПИ, большая часть налога на прибыль) уходят прямиком в федеральный бюджет. На местах (в бюджетах городов и районов) остаются сущие крохи - в основном копеечный земельный налог и налог на имущество физлиц. Местные власти физически не имеют автономии. Они не могут накопить миллиарды на замену труб, потому что у них этих миллиардов изначально нет по закону. Они полностью сидят на дотациях и подачках сверху.Что касается дорог между городами: сравнение некорректно. Междугородние трассы — это почти всегда федеральное или региональное ведение, там доля федеральных денег в рамках нацпроекта БКД (Безопасные качественные дороги) может составлять от 50% до 80%. А вот городская канализация в Энгельсе — это муниципальный уровень. Федерация на трубы внутри городов деньги дает крайне неохотно и точечно. Именно поэтому в Энгельсе сейчас ввели режим ЧС: у местной власти банально нет миллиардов на замену магистрального коллектора, а сверху на это целевых денег, в отличие от саратовских рельсов, никто не выделил :=-O:
#858112 mvy 16 май 2026, 11:53
Придача: Трамвай 100% парализовал бы движение в городе. В городе нет 10 полосных магистралей, на которых есть место и трамваям и нормальному транспорту.
Например в Братиславе их тоже нет. И в Праге очень мало, а в центре точно нет. Однако трамвай не только не парализует, а наоборот, вывозит.
Руки надо чтобы из нужного места росли, и в голове чтоб были мозги, а не опилки. В Воронеже нет ни того, ни другого.
#858124 dken 16 май 2026, 13:48
v_gildenberg: То о чем говорите "потрясти бывших начальников" -это популизм. Даже если конфисковать всё имущество условного экс-мэра, этих денег хватит максимум на заплатку одного коллектора, но никак не на системное содержание города. Проблема глубже - в России действует сверхцентрализованная налоговая система. Почти все ключевые налоги (НДС, НДПИ, большая часть налога на прибыль) уходят прямиком в федеральный бюджет. На местах (в бюджетах городов и районов) остаются сущие крохи - в основном копеечный земельный налог и налог на имущество физлиц. Местные власти физически не имеют автономии. Они не могут накопить миллиарды на замену труб, потому что у них этих миллиардов изначально нет по закону. Они полностью сидят на дотациях и подачках сверху.Что касается дорог между городами: сравнение некорректно. Междугородние трассы — это почти всегда федеральное или региональное ведение, там доля федеральных денег в рамках нацпроекта БКД (Безопасные качественные дороги) может составлять от 50% до 80%. А вот городская канализация в Энгельсе — это муниципальный уровень. Федерация на трубы внутри городов деньги дает крайне неохотно и точечно. Именно поэтому в Энгельсе сейчас ввели режим ЧС: у местной власти банально нет миллиардов на замену магистрального коллектора, а сверху на это целевых денег, в отличие от саратовских рельсов, никто не выделил :=-O:
Это не популизм а простая и горькая правда. Есть такая статья в каждом платеже по комуналке на ремонт, содержание и модернизацию систем водоснабжения и водоотведения она заложена в тариф и при каждом повышении защищается в РЭК. Мы его просто не видим так как нам выставляют общей суммой, Так что деньги на ремонт им поступают с каждым платежом ото всех кто платит и физлица и юрлица. Так вот вопрос а куда они делись то??? Если все это уже давным давно оплачено нами. Плюс дополнительные субсидии на ремонт и содержание сетей обычно поступают регулярно. Почему в одних городах все делается и ремонтируется а другие болт на это забили. А жителям Энгельса именно надо спросить со своих руководителей жкх как минимум раз такое произошло. А то они все любят плакаться что денег нет хотя на самом деле они были или есть.
#858128 ДеМих 16 май 2026, 14:14
Придача:
Максим П.: И все просрали. Очень жаль, что нынешнее поколение не умеет ценить и хранить то, за что в прошлом создавалось. Труд тех людей оказался напрасен.
Трамвай 100% парализовал бы движение в городе. В городе нет 10 полосных магистралей, на которых есть место и трамваям и нормальному транспорту.
А 100500 вонючих маршруток не парализуют? Хотя кретинов и дегенератов полно до сих пор, которые считают бобики элитным транспортом, а трамваи, троллейбусы и автобусы - для лохов и неудачников. В "чернозём-граде" таких наверное 9 из 10...
#858130 Максим П. 16 май 2026, 14:29
Был я тут в Камышине, и в шоке. Из общественного транспорта там жёлтые газельки, и в лучшем случае Пазик из ближайшей деревни, и все! 100-тысячный город!

Тула и Тульская область.
#858132 v_gildenberg 16 май 2026, 14:35
dken:
v_gildenberg: То о чем говорите "потрясти бывших начальников" -это популизм. Даже если конфисковать всё имущество условного экс-мэра, этих денег хватит максимум на заплатку одного коллектора, но никак не на системное содержание города. Проблема глубже - в России действует сверхцентрализованная налоговая система. Почти все ключевые налоги (НДС, НДПИ, большая часть налога на прибыль) уходят прямиком в федеральный бюджет. На местах (в бюджетах городов и районов) остаются сущие крохи - в основном копеечный земельный налог и налог на имущество физлиц. Местные власти физически не имеют автономии. Они не могут накопить миллиарды на замену труб, потому что у них этих миллиардов изначально нет по закону. Они полностью сидят на дотациях и подачках сверху.Что касается дорог между городами: сравнение некорректно. Междугородние трассы — это почти всегда федеральное или региональное ведение, там доля федеральных денег в рамках нацпроекта БКД (Безопасные качественные дороги) может составлять от 50% до 80%. А вот городская канализация в Энгельсе — это муниципальный уровень. Федерация на трубы внутри городов деньги дает крайне неохотно и точечно. Именно поэтому в Энгельсе сейчас ввели режим ЧС: у местной власти банально нет миллиардов на замену магистрального коллектора, а сверху на это целевых денег, в отличие от саратовских рельсов, никто не выделил :=-O:
Это не популизм а простая и горькая правда. Есть такая статья в каждом платеже по комуналке на ремонт, содержание и модернизацию систем водоснабжения и водоотведения она заложена в тариф и при каждом повышении защищается в РЭК. Мы его просто не видим так как нам выставляют общей суммой, Так что деньги на ремонт им поступают с каждым платежом ото всех кто платит и физлица и юрлица. Так вот вопрос а куда они делись то??? Если все это уже давным давно оплачено нами. Плюс дополнительные субсидии на ремонт и содержание сетей обычно поступают регулярно. Почему в одних городах все делается и ремонтируется а другие болт на это забили. А жителям Энгельса именно надо спросить со своих руководителей жкх как минимум раз такое произошло. А то они все любят плакаться что денег нет хотя на самом деле они были или есть.
не хочу углубляться в коммунальный срач, но отмечу что вы путаете текущую эксплуатацию с капитальной реконструкцией. Давайте посчитаем на пальцах сколько заложено в тариф? Откройте структуру тарифа любого Водоканала. Статья «на ремонт и модернизацию» (так называемая инвестиционная надбавка) жестко ограничена предельными индексами РЭК, чтобы тариф не вырос для населения в 5-10 раз. В реальности эта надбавка составляет сущие копейки - от силы несколько рублей с кубометра. Эти деньги уходят на замену лопнувших задвижек, латание текущих хомутов и зарплаты аварийным бригадам. Накопить с этих копеек на перекладку гигантских магистральных сетей невозможно в принципе. Канализационный коллектор в Энгельсе, из-за которого ввели режим ЧС, строился в советские годы и изношен под 90%. Знаете, сколько нужно, чтобы полностью переложить канализацию в городе? По оценкам властей - более 4 миллиардов рублей. А теперь поделите 4 миллиарда на население Энгельса. Это значит, что каждый житель, включая младенцев, должен единоразово скинуться примерно по 20 тысяч рублей только на трубы. Никакой тариф Водоканала такие суммы в себе не содержит, иначе люди бы просто перестали платить. Более того, сам МУП «Энгельс-Водоканал» годами балансирует на грани банкротства и судится за долги в несколько миллионов, потому что тарифы едва покрывают текущие расходы. Про «регулярные субсидии». Региональный и местный бюджеты — дефицитные. Федеральный центр выделяет целевые деньги неохотно. В прошлом году на этот многострадальный коллектор выделили 140 млн рублей — этого хватило на заплатку крошечного участка. Стоило пойти осадкам, как гнилая советская труба обрушилась в другом месте, и город затопило. Ну и кто виноват? :=-O: Спрашивать с местных чиновников и сажать их за халатность и срыв инвестпрограмм вроде и нужно, и дела против экс-руководителей энгельсского Водоканала регулярно расследуются в судах. Но посадка чиновника сама по себе не родит 4 миллиарда рублей в нищем муниципальном бюджете. Проблема-то системная: деньги граждан уходят в тариф, но этот тариф искусственно сдерживается государством ради социальной стабильности. В итоге Водоканалы нищают, инфраструктура гниет, а федеральные миллиарды идут не под землю на спасение людей от фекального коллапса, а на красивые наземные «витринные» проекты вроде саратовского трамвая, потому что трамвай можно показать в отчетах красивой картинкой. :=-O:
#858134 dken 16 май 2026, 14:47
Ага и что не мешает после модернизации спокойно увеличивать тариф вот этот инвестиционный предоставив документы. Как пример, там где живут мои родители оператор котельных решил переделать котельные с угля на газ. Все взял кредит в банке заменил котельные и увеличил тариф в РЭК мотивируя тем что нужно оплачивать кредит. Да тем кто платил с угля все равно стало дешевле на порядок но тариф за отопление у них был выше чем у остальных.
Но правда в этой теме это оффтоп надо заканчивать эту дискуссию ::-D: ::-D: ::-D: ::-[:
#858136 Придача 16 май 2026, 14:53
Максим П.: Был я тут в Камышине, и в шоке. Из общественного транспорта там жёлтые газельки, и в лучшем случае Пазик из ближайшей деревни, и все! 100-тысячный город!
Удобно, быстро и дешево :*THUMBS UP*:
#858138 v_gildenberg 16 май 2026, 14:57
dken: Ага и что не мешает после модернизации спокойно увеличивать тариф вот этот инвестиционный предоставив документы. Как пример, там где живут мои родители оператор котельных решил переделать котельные с угля на газ. Все взял кредит в банке заменил котельные и увеличил тариф в РЭК мотивируя тем что нужно оплачивать кредит. Да тем кто платил с угля все равно стало дешевле на порядок но тариф за отопление у них был выше чем у остальных.
Но правда в этой теме это оффтоп надо заканчивать эту дискуссию ::-D: ::-D: ::-D: ::-[:
Переделка локальной котельной и замена общегородской подземной инфраструктуры — это несопоставимые по экономике вещи. :=-O:
#858140 v_gildenberg 16 май 2026, 15:02
Наш тульский друг любит провоцировать публику "был в шоке", "стотысячный город", "желтые газельки"... ::-D: Ну-ну расскажите мне про Камышин то, что мы не знаем))
#858141 zz27 16 май 2026, 15:34
Максим П.: Был я тут в Камышине, и в шоке. Из общественного транспорта там жёлтые газельки, и в лучшем случае Пазик из ближайшей деревни, и все! 100-тысячный город!
И что? Какая разница, какой именно ПС используется? Если есть какие-то конкретные претензии к транспорту, надо их и озвучивать.
#858143 Максим П. 16 май 2026, 15:43
Придача:
Максим П.: Был я тут в Камышине, и в шоке. Из общественного транспорта там жёлтые газельки, и в лучшем случае Пазик из ближайшей деревни, и все! 100-тысячный город!
Удобно, быстро и дешево :*THUMBS UP*:
40 рублей. Я в Туле на Львенке дешевле плачу. ::-D:
zz27:
И что? Какая разница, какой именно ПС используется? Если есть какие-то конкретные претензии к транспорту, надо их и озвучивать.
Как на 10 лет назад вернулся. Не солидно для такого города кататься в тесных старых газельках. Понимаю, был бы какой совсем мелкий райцентр.

Тула и Тульская область.
#858152 zz27 16 май 2026, 16:15
Максим П.:Как на 10 лет назад вернулся. Не солидно для такого города кататься в тесных старых газельках. Понимаю, был бы какой совсем мелкий райцентр.
Вот это самый непонятный аргумент. Транспорт он чтобы людей возить, а не чтобы солидно выглядеть. И с такой точки зрения примитивные решения часто оказываются оптимальными.
#858155 Максим П. 16 май 2026, 16:44
Действительно, никакой разницы. :*TIRED*: То ты зайдешь, скрючившись, чтобы не задеть потолок и будешь сидеть в тесноте и духоте. Или зайдешь в большое помещение, с кондером и сядешь свободно, или постоишь, но в естественной позе в полный рост.

Тула и Тульская область.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lost и гости: 37