В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#84526 Slon 13 авг 2010, 12:46
Веселая у нас страна - ФАС считает себя выше суда. А кто она, собственно говоря, такая? Обычный орган исполнительной власти, даже не министерство, а поди ж ты - ставит себя выше судебной власти!
#84532 Disel 13 авг 2010, 18:11
Что то бред какой-то получается. ФАС в суде не смогла отстоять свой запрет на включение белья в стоимость, и теперь заходит с другой стороны: она не запрещает включать белью в стоимость, а накладывает штраф на прибыль от реализации этой услуги. По идее, РЖД должны обжаловать и этот штраф в суде, и судя по всему, у них есть все шансы на успех, т.к. предыдушие суды по этой теме они выиграли. Хотя кто знает, может дешевле будет штраф заплатить, а не выиграть суд ? ::-):
#84535 Slon 13 авг 2010, 18:39
Ну, вы сами все видите - в изложенной интерпретации решение ну никак не выглядит правовым.
#84541 zdr 13 авг 2010, 19:07
Slon:Веселая у нас страна - ФАС считает себя выше суда. А кто она, собственно говоря, такая? Обычный орган исполнительной власти, даже не министерство, а поди ж ты - ставит себя выше судебной власти!
Вообще-то это журналюги (вот я совсем не удивлён) перепутали Федеральный арбитражный суд с Федеральной антимонопольной службой ::-D: Аббривеатурно и тот, и та - ФАС :;-):
#84542 zdr 13 авг 2010, 19:09
http://press.rzd.ru/isvp/public/press?S ... =&id=75309
Разъяснение ОАО "РЖД" по вопросу включения платы за постельное белье в стоимость билета и наложения штрафа.

Правомерность действий ОАО "РЖД" при включении платы за постельное белье в стоимость билета в поездах дальнего следования в купейных вагонах и вагонах СВ была ранее подтверждена четырьмя судебными актами: решением Мещанского суда г. Москвы, определением Московского городского суда, решением арбитражного суда Москвы, постановлением апелляционной инстанции.

ОАО "РЖД" намерено подать надзорную жалобу в Высший Арбитражный Суд РФ на принятое в июле этого года постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа. Данное постановление отменяет 2 судебных акта арбитражных судов первой и апелляционной инстанций, ранее вынесенные в пользу компании.

Постановление о штрафе планируется обжаловать в суд. Взыскание по штрафу в этом случае будет приостановлено.



*****



Напомним, 23 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело в отношении ОАО "РЖД" по признакам нарушения п. 3 ч. 1 ст. 10 ФЗ "О защите конкуренции" (злоупотребление доминирующим положением).

По мнению ОАО "РЖД", включение платы за пользование постельным бельем в тарифы соответствует и правилам оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, утвержденным постановлением Правительства РФ, и санитарным правилам по организации пассажирских перевозок на железнодорожном транспорте, утвержденным главным государственным санитарным врачом.

ОАО "РЖД" считает, что соблюдение правил перевозок пассажиров, а также санитарного законодательства не может привести к нарушению антимонопольных норм.

#95740 zdr 22 янв 2011, 00:29
http://press.rzd.ru/isvp/public/press?S ... &id=251298
ВАС РФ рассмотрит спор РЖД и ФАС о навязывании постельного белья в поездах.

Высший арбитражный суд (ВАС) РФ рассмотрит спор между ОАО "Российские железные дороги" и Федеральной антимонопольной службой (ФАС) РФ из-за распоряжения компании о включении платы за пользование постельным бельем в поездах дальнего следования в стоимость билета, которое ФАС считает незаконным.

Об этом сообщил в четверг Российскому агентству правовой и судебной информации (РАПСИ) представитель суда.

Коллегия из трех судей ВАС, изучив по заявлению РЖД материалы дела, решила передать его на рассмотрение президиума высшего арбитража.

Компания в своем обращении в ВАС просила отменить постановление Федерального арбитражного суда Московского округа (ФАСМО), признавшего данное распоряжение РЖД незаконным. При этом кассационный суд отменил судебные акты двух нижестоящих инстанций.

ФАС РФ в августе 2009 года признала распоряжение РЖД "О включении в тарифы на перевозку пассажиров платы за пользование постельным бельем" нарушающим закон "О защите конкуренции".

По мнению ФАС, включение в стоимость билета этой платы в поездах дальнего следования, не отнесенным к вагонам повышенной комфортности, не предусмотрено нормативными правовыми актами правительства России и ущемляет права пассажиров. Кроме того, ведомство пришло к выводу, что установление порядка применения и формирования тарифов на перевозку железнодорожным транспортом общего пользования не относится к компетенции ОАО "РЖД". ФАС предписала внести в распоряжение ОАО "РЖД" изменения.

Позже на основании своего решения ведомство наложило на компанию штраф в размере 68 миллионов рублей.

ОАО "РЖД" посчитало решение антимонопольной службы незаконным и подало иск в арбитраж Москвы с требованием его отменить.

Суд первой инстанции в январе 2010 года решил, что ФАС не доказала нарушений со стороны ОАО "РЖД". Арбитраж ссылался, в частности, на выводы судов общей юрисдикции, которые не усмотрели в действиях ОАО "РЖД" нарушений прав потребителей. Арбитражный суд Москвы признал недействительным решение и предписание ФАС, позже своим постановлением Девятый апелляционный суд Москвы подтвердил выводы суда первой инстанции. Железнодорожная компания, комментируя то постановление, заявила, что "включение платы за пользование постельным бельем в тарифы на перевозку пассажиров в дальнем следовании является правомерным, полностью соответствует не только правилам перевозок пассажиров, но и санитарному законодательству". В сообщении компании также говорилось, что правомерность действий РЖД полностью подтверждена вступившими в законную силу судебными актами, а именно решением Мещанского районного суда Москвы 2006 года и Мосгорсуда 2007 года.

Однако ФАСМО 12 июля 2010 года отменил решение суда первой инстанции и постановление апелляционного суда, отказав в удовлетворении заявления РЖД. Теперь окончательное решение в споре вынесет ВАС РФ. Дата рассмотрения дела пока не назначена.



РИА Новости
#95747 Komandor 22 янв 2011, 10:49
я б тех кто без белья желает ехать в вечернее время(с 22 до 6 ,при дальности поездке от 4 часов )в туалет не пускал бы
::P:
#95793 sergik 23 янв 2011, 20:23
Но ведь есть много ночных поездов с сидячими вагонами!)))))
Или чел взял плацкарт или купе нижнюю полку, но хочет всю дорогу ночью сидеть. За какое белье он должен обязательно платить? Так нам скоро и обязательное питание по неимоверным ценам, и обязательные услуги по заносу чемоданов в вагон скоро навяжут.(
Komandor:я б тех кто без белья желает ехать в вечернее время(с 22 до 6 ,при дальности поездке от 4 часов )в туалет не пускал бы
::P:
а это идея - те кто меньше 4 часов едут, не пускать в туалет при любом раскладе, а то знаешь ли занимают тут его и потерпеть могут ::-D:
#95798 Slon 23 янв 2011, 20:59
sergik:Но ведь есть много ночных поездов с сидячими вагонами!)))))
А про сидячие речи и не было, зачем их приплетать?
Или чел взял плацкарт или купе нижнюю полку, но хочет всю дорогу ночью сидеть. За какое белье он должен обязательно платить?
В плацкарте белье не обязательно, а купе и СВ есть спальные вагоны по определению. Спать не собираешься - бери билет в другой вагон.
Так нам скоро и обязательное питание по неимоверным ценам, и обязательные услуги по заносу чемоданов в вагон скоро навяжут.(
Попросите еще разок - и всё будет по многочисленным просьбам трудящихся.
#95814 Гость 23 янв 2011, 23:02
Slon: купе и СВ есть спальные вагоны по определению. Спать не собираешься - бери билет в другой вагон.
Такой оригинальностью подхода могут похвастаться только РЖД(((((( Т.е. если еду днем часов 6 и хочу комфортно сидеть в купе ( заметьте, я уже заплатил за это более высокую цену, чем плацкарт), то мне строго-настрого приписано брать белье и спать? Воистину, страна чудес со знаком "-" (((((((
#95816 serg 23 янв 2011, 23:07
Гость:
Slon: купе и СВ есть спальные вагоны по определению. Спать не собираешься - бери билет в другой вагон.
Такой оригинальностью подхода могут похвастаться только РЖД(((((( Т.е. если еду днем часов 6 и хочу комфортно сидеть в купе ( заметьте, я уже заплатил за это более высокую цену, чем плацкарт), то мне строго-настрого приписано брать белье и спать? Воистину, страна чудес со знаком "-" (((((((
Вообще-то, в данном конкретном случае перепутаны причины и следствия. Основная причина такого подхода РЖД к данному вопросу - борьба с повторным застилом белья, просто об этом никто в открытую не говорил.
#95817 Igor K. 23 янв 2011, 23:12
Slon:В плацкарте белье не обязательно, а купе и СВ есть спальные вагоны по определению. Спать не собираешься - бери билет в другой вагон.
Определение в студию! Мне, в принципе, пофиг, я и днём люблю подремать в поезде, но дело принципа :-)
#95820 Slon 23 янв 2011, 23:15
Ой, ну лениво мне искать. Ну, найду - процитирую, хотя, думаю, завсегдатаи это знают и так ::-D:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: af1461, Yandex [Bot] и гости: 242